"Vaccinuri criminale"

[AlinB]

1. Posibil in cazul anumitor vaccinuri dar numai daca mama are anticorpi pentru antigenul respectiv.

2. Nici faptul ca te urci intr-o masina nu-ti garanteaza ca vei ajunge la destinatie si mai ales intreg. Dar folosesti masina, nu-i asa?

3. "Riscuri mari" este o afirmatie fara fundament stiintific.
Pana si mancarea comporta "riscuri mari" - obezitate, boli, etc.
Apa prezinta "riscul mare" de innec.
Cred ca asta nu te impiedica sa maninci si sa bei, nu?
Nu mai vorbesc de medicamente care fara doar si poate le folosesti.
Banala aspirina comporta riscuri mari, mai ales la copiii.
Si nu numai.

4. Nici in copilarie nu sunt tocmai indicate.
Chiar daca unele in sine sunt cvasi-inofensive, pot aparea complicatii.
Mai ales cand cazurile au proportii epidemice si spitalizarile sunt pe masura.

5. Sigur ca nu sunt obligatorii. Nici sanatatea nu este.

6. Pana la 4 ani inclusiv sunt 10 intepaturi si vizeaza 10 boli.
Hai sa le adunam si sa le inmultim pana dau 26.

7. E drept sunt cazuri speciale cu probleme imunologice care au reactii negative mai deosebite la vaccinare.
Insa sunt atat de putine incat nu se justifica financiar testarea celor 99.9999 % care n-au astfel de probleme.

8. Nici daca maninci azi nu inseamna ca maine nu iti mai este foame, nu?
In schimb, fata de mancare, vaccinarile trebuiesc repetate la intervale destul de mari de timp (uneori 10-20 ani) si unele doar daca exista un risc deosebit.

9. Au fost cazuri de poliomielita produse de VPO (vaccin polio oral) care nu se mai foloseste.
Dar cele mai multe victime ale poliomielitei raman cele ale poliomielitei "naturale".
Restul afirmatiei n-are nici o legatura cu realitatea. Daca ai o sursa de informatie mai credibila si verificabila chiar sunt curios..

10. De asta se face doar pentru 10 boli si nu 100. Criteriul insa nu este doar gravitatea ci si gradul si modul de raspandire a lor, caracterul epidemic.

11. Vorbim sa ne aflam in treaba.
De clorura de sodiu ai auzit?

12. Dezinformam ca sa ne aflam in treaba.
Este o chestie arhistiuta si de bun simt ca un sistem imunitar stimulat (inclusiv prin vaccinare) este mai puternic si eficient decat unul "protejat".

13. Exista un risc in acest sens, la fel cum exista si riscul ca o data cu carnea care o maninci sa iei o boala de la animalul in cauza, sau chiar r si de la legume sa te alegi cu paraziti intestinali daca nu sunt suficient de bine spalate.

14. Citesti prospectul si de pe tot ce maninci? Foarte bine daca o faci si eviti tot ce este "chimic", dar ma indoiesc ca reusesti in totalitate.
Atunci? N-ar fi mai bine sa nu mai maninci deloc?

15. De unde stii? Ai lucrat intr-o fabrica de profil?

16. Argumentul suprem, ideal pentru audienta presupusa a avea trasaturi paranoice.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cîteva motive care să vă determine să vă gîndiţi bine înainte de a merge cu bebelul la injecţie:

1. Vaccinurile nu îşi fac efectul la copiii care sînt alăptaţi.
2. Nici unul nu garantează împiedicarea apariţiei bolii respective.
3. Există riscuri mari deoarece apar frecvent efecte negative grave, ca autismul, cancerul, astmul, paralizia sau decesul. Inevitabil există consecinţe şi mai puţin grave, dar de nedorit, ca erupţiile, diareea, plînsul cronic din cauza durerii şamd.
4. Unele boli nu au voie să apară la maturitate (de exemplu oreionul şi varicela). Este indicat să fie făcute prima oară în copilărie.
5. Este important de reţinut că nici un vaccin nu este obligatoriu la noi în ţară. O parte din ele sînt recomandate, iar altele sînt aşa-zis "opţionale".
6. Orice copil are dreptul să fie primit la grădiniţă şi la şcoală din moment ce nu există o lege care să oblige deţinerea unui carnet de vaccinuri.
În primii doi ani se fac 26 de vaccinuri aşa-zise "obligatorii" în România (cu tot cu repetările unora dintre ele). Se spune că în anumite state din SUA se fac 60. A se studia schema de vaccinare "obligatorie".
7. Fiecare copil ar trebui analizat şi testat în amănunt înainte de vaccinare - ceea ce nu se întîmplă niciodată.
8. Presupunînd că "prinde", vaccinul nu oferă imunitate pe viaţă, trebuind să fie repetat periodic.
9. În cazul vaccinului antipoliomielitic, ca exemplu, boala este cauzată deseori de însăşi injecţia respectivă. S-a arătat statistic, în România, că au fost foarte multe cazuri de poliomielită survenită imediat în urma vaccinului, pe cînd nu s-a înregistrat nici un caz de poliomielită sălbatică, adică boala să aibă cauze naturale.
10. Există multe boli uşoare care nu necesită vaccinare, organismul putînd lupta uşor împotriva lor.
11. Orice formă de chimicale introduse în corp dăunează sănătăţii, nu ajută. Excepţionale sînt cazurile de urgenţă, despre care nu vorbim aici.
12. Imunitatea copilului mic este afectată negativ de vaccinuri, în mare parte distrusă. S-a observat în cîteva ţări că unele boli au devenit mai rare în perioade cînd anumite vaccinuri nu s-au mai găsit, nu s-au mai produs sau nu s-au mai făcut din varii motive.
13. Viruşii sînt dezvoltaţi la scară industrială în animale care pot dezvolta afecţiuni ce nu pot fi separate de viruşii în cauză. Deci injecţia are toate şansele să conţină diverse boli, respectiv alţi viruşi dăunători.
14. Pe lîngă ADN animal, ciuperci, ţesuturi, alţi viruşi conecşi nedoriţi şi bacterii, dozele conţin mercur, aluminiu, borax, coloranţi, acetonă, fenol, metanol şamd. Citiţi prospectul înainte de a pleca la pediatru cu copiii voştri.
15. Vaccinurile sînt produse în cantităţi mari şi nu sînt testate înainte de a fi date spre vînzare. Metodele producerii lor sînt cu totul dubioase şi îndoielnice. Rezultatele testelor se vor vedea de fapt în timp.
16. Există şi motivul conspiraţionist, anume încercarea reducerii populaţiei lumii prin diverse metode, inclusiv a vaccinării la vîrste cît mai fragede. Principalele moduri ar fi otrăvirea voită a mîncării, poluarea intenţionată a apei şi folosirea excesivă a chimicalelor în viaţa de zi cu zi.

[lore86]

În prealabil postat de AlinB

6. Pana la 4 ani inclusiv sunt 10 intepaturi si vizeaza 10 boli.
Hai sa le adunam si sa le inmultim pana dau 26.

Nu stiu de cand ai infomatia asta ptr ca nu prea e valabila.
Schema vaccinurilor:
maternitate-BCG
2 LUNI- DTP,VPi, Heb si Hep B
4 LUni- DTP,VPi, Heb
6 LUni- DTP,VPi, Heb si Hep B
12 LUni- DTP,VPi, Heb si ROR
4 ani- DTP.
Vorbim de 17 vaccinuri diferite ptr 9 boli.
Asta e schema obligatorie in momentul de fata. Nu stiu de unde 10, nu stiu de unde 26.

[AlinB]

In maternitate se face si vaccinare pentru hepatita B.

Pentru DTPA+IPV+HIB se foloseste Pentaxim, deci o singura injectie.
Antigenii la Pentaxim sunt pentru: difteriei, tetanosului, tusei convulsive, poliomielitei, haemophilus influenzae tip B (5)

Mai sunt vaccinari pentru:
Hepatita B
Tuberculoza (BCG)
Pentru ROR se foloseste vaccinul combinat PRIORIX (vaccin rujeolic, urlian si rubeolic) - 3

Aduna-le..

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

1. Posibil in cazul anumitor vaccinuri dar numai daca mama are anticorpi pentru antigenul respectiv.

E posibil, foarte bine.

În prealabil postat de AlinB

2. Nici faptul ca te urci intr-o masina nu-ti garanteaza ca vei ajunge la destinatie si mai ales intreg. Dar folosesti masina, nu-i asa?

Vorbim iarăşi de probabilităţi, deci nu e sigur. Asta am vrut să subliniez.

În prealabil postat de AlinB

3. "Riscuri mari" este o afirmatie fara fundament stiintific.
Pana si mancarea comporta "riscuri mari" - obezitate, boli, etc.
Apa prezinta "riscul mare" de innec.
Cred ca asta nu te impiedica sa maninci si sa bei, nu?
Nu mai vorbesc de medicamente care fara doar si poate le folosesti.
Banala aspirina comporta riscuri mari, mai ales la copiii.
Si nu numai.

Mîncarea şi apa sînt absolut necesare, pe cînd vaccinurile nu-s.

Nu folosesc medicamente decît în cazuri cu totul excepţionale, cînd e foarte grav şi medicul le impune. Eu nu fac parte din categoria ălora care iau o aspirină sau un Nurofen cînd răcesc. Da, şi vitamina C de la farmacie e periculoasă, deoarece este un produs de sinteză, artificial, care e luat în concentraţii mari chiar şi dacă e vorba de o singură pastilă, punînd în dificultate organismul celui care o consumă.

În prealabil postat de AlinB

4. Nici in copilarie nu sunt tocmai indicate.
Chiar daca unele in sine sunt cvasi-inofensive, pot aparea complicatii.
Mai ales cand cazurile au proportii epidemice si spitalizarile sunt pe masura.

Ok.

În prealabil postat de AlinB

5. Sigur ca nu sunt obligatorii. Nici sanatatea nu este.

Atunci de ce ni se spune că sînt obligatorii? De ce au copiii nevoie de un carnet de vaccinuri? De ce mă pune pediatra să semnez că refuz vaccinul, de parcă aş încălca regulamentul spitalului sau al cabinetului?

În prealabil postat de AlinB

6. Pana la 4 ani inclusiv sunt 10 intepaturi si vizeaza 10 boli.
Hai sa le adunam si sa le inmultim pana dau 26.

Sînt multe şi 10, deoarece au efecte adverse. Dacă ar fi inofensive şi dacă ar exista doar riscul să prindă sau să nu prindă chiar şi cu valabilitate limitată a efectului pozitiv aşteptat, nu aş avea nimic împotriva lor.

În prealabil postat de AlinB

7. E drept sunt cazuri speciale cu probleme imunologice care au reactii negative mai deosebite la vaccinare.
Insa sunt atat de putine incat nu se justifica financiar testarea celor 99.9999 % care n-au astfel de probleme.

Probabil că nici eu nu aş fi avut astm bronşic dacă nu aş fi fost vaccinat. Mai ştii ce a declanşat alergiile mele? Cert este că părinţii ar trebui să facă nişte teste înainte de a merge la injecţie, asta dacă pe prospectul vaccinurilor scrie că pot declanşa probleme de genul ăsta.

În prealabil postat de AlinB

8. Nici daca maninci azi nu inseamna ca maine nu iti mai este foame, nu?
In schimb, fata de mancare, vaccinarile trebuiesc repetate la intervale destul de mari de timp (uneori 10-20 ani) si unele doar daca exista un risc deosebit.

Mîncarea este necesară, vaccinurile ba.

În prealabil postat de AlinB

9. Au fost cazuri de poliomielita produse de VPO (vaccin polio oral) care nu se mai foloseste.
Dar cele mai multe victime ale poliomielitei raman cele ale poliomielitei "naturale".
Restul afirmatiei n-are nici o legatura cu realitatea. Daca ai o sursa de informatie mai credibila si verificabila chiar sunt curios..

Nu mi-am notat linkul, sper să-l găsesc.

În prealabil postat de AlinB

10. De asta se face doar pentru 10 boli si nu 100. Criteriul insa nu este doar gravitatea ci si gradul si modul de raspandire a lor, caracterul epidemic.

Să-l facă alţii pentru caracterul lor epidemic, considerînd riscurile efectelor negative ignorate de părinţi, medici...

În prealabil postat de AlinB

11. Vorbim sa ne aflam in treaba.
De clorura de sodiu ai auzit?

NaCl nu este sarea de care are nevoie organismul. Bulgărele pe care-l linge vaca e sarea naturală sănătoasă sau de exemplu această sare din Himalaya http://www.mybio.ro/?x=arata&p=1391 , deoarece nu este separată de mineralele cu care era legată iniţial. În momentul în care sarea fină ajunge în corp, ea îşi va reface treptat formula originală, "consumînd" mineralele respective din organism - ceea ce este rău pentru sănătate. Informaţie preluată de la Ovidiu Bojor dacă nu de la Gheorghe Mencinicopschi.

În prealabil postat de AlinB

12. Dezinformam ca sa ne aflam in treaba.
Este o chestie arhistiuta si de bun simt ca un sistem imunitar stimulat (inclusiv prin vaccinare) este mai puternic si eficient decat unul "protejat".

Da, dacă e stimulat de cauze naturale, de bolile sălbatice, nu de culturile de viruşi scăpaţi de sub control care sînt injectaţi în proporţii industriale în sărmanul bebeluş de cîteva luni.

În prealabil postat de AlinB

13. Exista un risc in acest sens, la fel cum exista si riscul ca o data cu carnea care o maninci sa iei o boala de la animalul in cauza, sau chiar r si de la legume sa te alegi cu paraziti intestinali daca nu sunt suficient de bine spalate.

Şi atunci de ce să-mi asum acest risc în plus?

În prealabil postat de AlinB

14. Citesti prospectul si de pe tot ce maninci? Foarte bine daca o faci si eviti tot ce este "chimic", dar ma indoiesc ca reusesti in totalitate.
Atunci? N-ar fi mai bine sa nu mai maninci deloc?

Da, îl citesc! După cîteva vizite la raft, ştii ce să cumperi şi ce nu, deci nu trebuie să citeşti eticheta de fiecare dată cum au unii-alţii impresia.

Nu pot evita chimicalele în întregime, dar pot micşora cantitatea lor pe masa mea, ceea ce nu-i puţin lucru. Asta pentru că trebuie să mănînc, mîncarea nu e opţională ca pastilele sau ca injecţiile de orice fel.

În prealabil postat de AlinB

15. De unde stii? Ai lucrat intr-o fabrica de profil?

Nu, dar am Internetul pe care circulă tot felul de poveşti. N-am cum să demonstrez că sînt adevărate, dar am convingerea că marile companii ţintesc spre profituri cît mai mari, deci cu pierderi cît mai mici, cu cît mai puţine eforturi de testare, în timp cît mai scurt şamd. E dubios cînd auzi că viruşii sînt cultivaţi pe animale, că nu se prea pot separa de alţi viruşi nedoriţi, de bacterii, chiar ţesuturi întregi... Păi, frate, ce ştiinţă e asta? Unde este precizia şi acurateţea necesară cînd e vorba de injectarea substanţelor respective în corpul unui bebeluş care practic nu are sistem imunitar în primele luni de viaţă? Cine-mi garantează că sănătatea lui nu va fi nicicum afectată de doza de nu-ştim-sigur-ce-i-acolo?

În prealabil postat de AlinB

16. Argumentul suprem, ideal pentru audienta presupusa a avea trasaturi paranoice.

:)

Vom vedea peste cîţiva ani care va fi rata deceselor în rîndul copiilor şi al tinerilor.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Atunci de ce ni se spune că sînt obligatorii? De ce au copiii nevoie de un carnet de vaccinuri? De ce mă pune pediatra să semnez că refuz vaccinul, de parcă aş încălca regulamentul spitalului sau al cabinetului?

Fiindcă sunt obligatorii din punctul de vedere al medicului, cred că am mai spus asta. Mai exact, dacă vrea cineva să se vaccineze, medicul este obligat să vaccineze dacă nu există un motiv pentru a nu vaccina. Un motiv pentru a nu vaccina este refuzul pacientului de a se vaccina.
Deci, din când în când, şi anume probabil când simt nevoia de şpagă, vin unii de la Sanepid în control la doctor. Îşi pun o geantă neagră pe birou şi cheile de la portbagaj lângă ea şi zic: "să începem cu registrul de vaccinări". Ajung la cazul pacientului Florin Ionuţ. "Ce motiv aţi avut, doamnă doctor, să nu îl vaccinaţi pe Florin Ionuţ ?" "Motivul este acela că nu a dorit să fie vaccinat". "Şi ce dovadă aveţi în a susţine acest lucru?" "Iată semnătura lui şi scrisul lui pe fişă: refuz vaccinarea". Acuma înţelegeţi ?

Carnetul de vaccinări nu e obligatoriu. Nu scrie nicăieri că părinţii trebuie să prezinte cuiva vreun carnet de vaccinări. Pe de altă parte, grădiniţele au şi ele drepturile lor, inclusiv de a cere aşa ceva. Dacă sunteţi de acord că un aeroport poate pretinde carnet de vaccinări pentru a permite accesul căţelului dv, de ce nu aţi fi de acord că o grădiniţă poate cere carnet de vaccinări ?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Carnetul de vaccinări nu e obligatoriu. Nu scrie nicăieri că părinţii trebuie să prezinte cuiva vreun carnet de vaccinări. Pe de altă parte, grădiniţele au şi ele drepturile lor, inclusiv de a cere aşa ceva. Dacă sunteţi de acord că un aeroport poate pretinde carnet de vaccinări pentru a permite accesul căţelului dv, de ce nu aţi fi de acord că o grădiniţă poate cere carnet de vaccinări ?

Nu sînt de acord, deloc. Adică nu-s obligat să îmi vaccinez copilul, dar nici nu pot să-l dau la şcoală deoarece au şi şcolile drepturile lor? Ce drepturi, să mă forţeze indirect să-i fac toate acele injecţii, că de nu risc să-mi rămînă copilul "needucat"?!

[lore86]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu sînt de acord, deloc. Adică nu-s obligat să îmi vaccinez copilul, dar nici nu pot să-l dau la şcoală deoarece au şi şcolile drepturile lor? Ce drepturi, să mă forţeze indirect să-i fac toate acele injecţii, că de nu risc să-mi rămînă copilul "needucat"?!

da, o ciudatenie cu care nu sunt nici eu de accord.
Tu ai dreptul sa nu-ti vaccinezi copilul, dar unitatile de invatamant nu au dreptul sa te primeasca fara un carnet de vaccinari.Amenzile sunt foarte mari.
Paradoxal, nu?
Mis e pare ca suna a: tu ai dreptul sa refuzi cipul(implant) dar nu o sa ai posibilitatea sa iti cumperi alimente fara el! Da' noi il respectam liberul albitru...Strasnic, nu?

ALtfel spus..ori faci cum spune noi...ori nu ai de ales. Dar tu ai posibilitatea de a alege.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de lore86

da, o ciudatenie cu care nu sunt nici eu de accord.
Tu ai dreptul sa nu-ti vaccinezi copilul, dar unitatile de invatamant nu au dreptul sa te primeasca fara un carnet de vaccinari.Amenzile sunt foarte mari.
Paradoxal, nu?

Nu am ştiut de amenzi.

Eu ştiam că în momentul în care directorul respectiv îţi refuză copilul la şcoală, trebuie să-i ceri în să-ţi prezinte în scris motivele refuzului. Atunci se va teme de o acţiune în instanţă şi va accepta copilul.

În prealabil postat de lore86

Mis e pare ca suna a: tu ai dreptul sa refuzi cipul(implant) dar nu o sa ai posibilitatea sa iti cumperi alimente fara el! Da' noi il respectam liberul albitru...Strasnic, nu?

ALtfel spus..ori faci cum spune noi...ori nu ai de ales. Dar tu ai posibilitatea de a alege.

Cam aşa ceva. Cineva considera că prigoana a început deja... Probabil că are dreptate.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu am ştiut de amenzi.

Eu ştiam că în momentul în care directorul respectiv îţi refuză copilul la şcoală, trebuie să-i ceri în să-ţi prezinte în scris motivele refuzului. Atunci se va teme de o acţiune în instanţă şi va accepta copilul.

Cam aşa ceva. Cineva considera că prigoana a început deja... Probabil că are dreptate.

Nu cred ca exista vreun fel de amenzi?
In ce baza?

Dpdv legal este o zona gri deocamdata, la gradinita regulile probabil le face primaria si prin norme interne pot exclude acesti copii.

Deocamdata normele (scrise) nu cred ca exista dar daca se inmultesc cazurile de genul asta vor apare.

La scoala nu stiu cum vor reglementa acest aspect, invatamantul este obligatoriu deci e greu sa justifice un refuz.

[AlinB]

În prealabil postat de lore86

Mis e pare ca suna a: tu ai dreptul sa refuzi cipul(implant) dar nu o sa ai posibilitatea sa iti cumperi alimente fara el! Da' noi il respectam liberul albitru...Strasnic, nu?
ALtfel spus..ori faci cum spune noi...ori nu ai de ales. Dar tu ai posibilitatea de a alege.

Te-a implantat cineva?
Ce legatura au elucubratiile astea cu vaccinarea?