Mitul vitaminei B12 (cobalamina)

În prealabil postat de Florin-Ionut

Întrebare retorică: dacă aceste animale conţin B12 în structura lor, cele ierbivore de unde o obţin dacă mănîncă numai plante? :)

Bună întrebare Florine. Cei care afirmă că doar consumul de carne aduce aportul necesar de B12 şi că B12 se găseşte doar în carne şi în produsele de origine animală, sunt cei care de fapt folosesc acest pretext ca o justificare a consumului de carne. E basurd să vii cu asemnea idei când sunt surse naturale de B12 diferite bineînţeles de cele animale. Multe mamifere ierbivore, inclusiv vitele şi oile, absorb vitamina B12 produsă de bacteriile din propriul lor aparat digestiv.

Să ştii că iubirea faţă de apropele e mult mai importantă decât propiul nostru obicei de a nu mânca carne. Şi mai cred că "a nu consuma carne" nu ne va mântui mai repede, ci mântuirea va depinde de cum avem sufletul legat de aceste mâncăruri. De exemplu degeaba eşti vegetarian şi mănânci mult şi cu poftă. În cazul acesta mai bine stă cel care mănâncă o bucăţică de peşte făcând acest lucru ca pe o necesitate sau ca pe o iubire faţa de cel care l-a îmbiat cu această bucată de peşte. Însă, renunţarea la mâncărurile grele sunt sfaturi pe care le găsim la Sf Apostol Pavel şi la sfinţii noştri părinţi. Să nu ne îngrijim de trup (respectiv ce mâncăruri) mai mult decât de suflet, de biserică, de rugăciune, de spovedanie, de milostenie.

Am observat că un vegetarian care nu se ţine de biserică, de un duhovnic....foarte uşor poate aluneca în alte capcane...crezând că el este pe calea ca bună. Aşadar fără duhovnic suntem pierduţi cu toate teoriile noastre legate de cum să mâncăm.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Bună întrebare Florine. Cei care afirmă că doar consumul de carne aduce aportul necesar de B12 şi că B12 se găseşte doar în carne şi în produsele de origine animală, sunt cei care de fapt folosesc acest pretext ca o justificare a consumului de carne.

Nu neaparat din carne, poti gasi si in lactate, drojdie, in general produsele de fermentatie.
B12 este produsa exclusiv de bacterii.

E basurd să vii cu asemnea idei când sunt surse naturale de B12 diferite bineînţeles de cele animale.

Pentru un vegetarian convins, iaurtul de ex. sau chiar si drojdia de bere sunt kk. :)

Alte surse, exclusiv vegetariene?

Tanti ceea din articol zice ea ca a vazut pe un pachet de zmeura produsa de nu's ce firma ca ar contine B12 (chipurile, "naturala").

Sa-mi gasesti si mie un studiu stiintific despre continutul de B12 in zmeura.

Intre timp ia si citeste aici:

http://www.veganforum.com/forums/arc...-4550-p-3.html

"It's been mentioned earlier in the thread about B12 being in fruits. I didn't think that B12 was to be found in any fruits or vegetables. I think it was either Tesco's or Sainsbury's that used to say on the packaging for raspberries that they contained B12, but it's now been removed. "

Cu alte cuvinte, asta da articol stiintific cu referinte la studii serioase.

Si mai sunt si alte impleticeli asemanatoare, dar banuiesc ca nu s-a obosit nici macar cel care l-a postat sa-l citeasca si cu un ochi critic.

Multe mamifere ierbivore, inclusiv vitele şi oile, absorb vitamina B12 produsă de bacteriile din propriul lor aparat digestiv.

Si ce te face sa crezi ca omul are aceeasi anatomie?
Daca mergem mai departe cu paralela, ar putea la o adica sa se hraneasca si omul doar cu iarba si fan, nu?

[catalin2]

Se pare ca se gaseste in graul incoltit si probabil si alte cereale incoltite.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Se pare ca se gaseste in graul incoltit si probabil si alte cereale incoltite.

"se pare"?
Un link spre un studiu ceva?

[sophia]

http://www.vitamine-lexikon.de/vitam...obalamin.shtml

Pentru cine stie germana.

Acum depinde fiecare ce doreste. Exista pagini de internet (probabiul scrise de vegani) unde se scrie una, si altele medicale si stiintifice unde scrie alta.

In general se scrie ca se gaseste numai in produse animale si este produsa de microorganisme, inclusiv in organismul uman.

Exista persoane cu nevoi mai ari (anemii, talasemii etc.) care trebuie sa ia mai multe vitamine.

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

Acum nu stiu ce rost au toate aceste discutii pro si contra produse animale.
Si in Scripturi sta scris: "cel ce mananca sa nu judece pe cel ce nu mananca si cel ce nu mananca sa nu judece pe cel ce mananca". Dumnezeu ii stie pe fiecare ce pot, ce boli si neputinte au.

@ Ovidiu - cei de care vorbesti nu traiau asa mult. Si nici nu munceau asa mult (cu mintea si trupul). Nu mai tot comparati. Depinde de multi factori.

În prealabil postat de sophia

@ Ovidiu - cei de care vorbesti nu traiau asa mult. Si nici nu munceau asa mult (cu mintea si trupul). Nu mai tot comparati. Depinde de multi factori.

Ce e aşa de greu de înţeles? Este evident că a scăzut puterea oamenilor de apărare împotriva bolilor de tot felul, deşi mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune. Evoluţia nu este altceva decât o involuţie. Hai să-ţi dau un răspuns mai concret. Oamenii mai demult erau mai apropiaţi de Dumnezeu şi mai puternici în faţa bolilor, iar ei trăiau mai mult şi nu existau atâtea medicamente şi spitale cu tot felul de aparaturi sofisticate.

[sophia]

Nu mai vorbi prostii, Ovidiu.
Oamenii nu traiau mai mult.

Erau molimi carew acum sunt eradicate, era mizerie, lipsa de higiena.
Mureau de ciuma, de tuberculoza, de varsat, holera si alte cele.

Inainte abia ajungeau la 30-40 ani, acum depasesc suta de ani. Cum iti explici asta?
Ah, in Rai, da, acolo erau nemuritori si nu mancau nimic.
Dar pe pamant si Iisus manca ceva.

Cate miliarde erau acum 2000 ani si cate suntem acum?
Ah, da, erau (unii) mai apropiati de Dumnezeu.
Dar ma cam indoiesc daca aveau taria sa-i vada pe cruce, sa-i duca la ghilotina sau alte pedepse din astea.
Cred ca erau mult mai rai ca noi.
Daca l-au trimes ei pe Iisus nevinovat la moarte si nu l-au recunoscut a fi Fiul...!
Nu mai deschidem subiectul.

Si ce e ala isihast?

Vitamine se gasesc in multe. Si B-urile intre ele se mai si compenseaza. De ex. scrie ca se compenseaza cu acidul folic
(care se gaseste mult in tomate).
Mancau si ei ce aveau.
Si analize de sange nu le facea nimeni sa vada cat de anemici erau sau ce le lipsea.
B-uri sunt multe in cereale, paine si etc.
Dar omul este un mamifer omnivor.
La inceput traia din fructe, radacini si vanat.
Apoi, mai traziu a descoperit agricultura, graul, legumele, painea etc.
Eu asa am invatat la scoala? Dar tu?

În prealabil postat de sophia

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

10. Şi a zis căpetenia famenilor către Daniel: "Mă tem numai de domnul meu, regele, care v-a rânduit mîncărurile şi băuturile; pentru ce să vadă el mai trase chipurile voastre decât ale tinerilor celor de o vârstă cu voi? Voi puneţi în primejdie capul meu înaintea regelui.
11. Şi a grăit Daniel către supraveghetorul pe care căpetenia famenilor îl pusese peste Daniel, Anania, Misael şi Azaria:
12. "Încearcă o dată cu servii tăi timp de zece zile şi dă-ne să mâncăm bucate din zarzavaturi şi să bem apă!
13. Apoi să te uiţi la chipurile noastre şi la chipul tinerilor care mănâncă din bucatele regelui şi cum ţi se va părea, aşa fă cu supuşii tăi!"
14. Atunci el le-a ascultat această rugăminte şi a încercat timp de zece zile.
15. Şi după un răstimp de zece zile, ei arătau mai frumoşi şi mai graşi la trup decât toii tinerii care mâncau din bucatele regelui.
16. Atunci supraveghetorul le-a înlocuit mâncarea lor şi vinul - băutura dor - şi le-a dat mâncăruri de legume.
17. Şi acestor patru tineri le-a dat Dumnezeu ştiinţă şi pricepere în oricare scriere, precum şi înţelepciune, încât Daniel putea să tâlcuiască vedeniile şi visele.

Oare din ce îşi luau ei B12...dacă B12 e numai în produsele animaliere?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Acum depinde fiecare ce doreste. Exista pagini de internet (probabiul scrise de vegani) unde se scrie una, si altele medicale si stiintifice unde scrie alta.

In general se scrie ca se gaseste numai in produse animale si este produsa de microorganisme, inclusiv in organismul uman.

Exista persoane cu nevoi mai ari (anemii, talasemii etc.) care trebuie sa ia mai multe vitamine.

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

Oameni buni, cîtă vreme consumaţi carne gătită, adio cu vitaminele! Prin prăjire, coacere sau fierbere, microvietăţile atît de necesare organismului uman mor de la A la Z! Chiar şi o parte din proteine sînt distruse, cam o treime din ele. Structura mineralelor în molecule complexe este şi ea alterată prin dizolvarea în apă la căldură.

Deci, dacă nu consumaţi carnea crudă, nu veţi avea parte nici de B12 în mod sigur. Deci vă rămîne să mîncaţi peşte crud şi cireşe cu viermi (care conţin şi enzime valoroase pentru digestie, enzime anihilate la temperaturi mari).

[sophia]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Oameni buni, cîtă vreme consumaţi carne gătită, adio cu vitaminele! Prin prăjire, coacere sau fierbere, microvietăţile atît de necesare organismului uman mor de la A la Z! Chiar şi o parte din proteine sînt distruse, cam o treime din ele. Structura mineralelor în molecule complexe este şi ea alterată prin dizolvarea în apă la căldură.

Deci, dacă nu consumaţi carnea crudă, nu veţi avea parte nici de B12 în mod sigur. Deci vă rămîne să mîncaţi peşte crud şi cireşe cu viermi (care conţin şi enzime valoroase pentru digestie, enzime anihilate la temperaturi mari).

Te rog eu, inceteaza.