Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.08.2012, 10:52:59
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Nu ce intra in gura spurca pe om; ci ce iese din gura, aceea spurca pe om." (Mat.15:11)
Iar concluzia finală:

"Acestea sunt care spurcă pe om, dar a mânca cu mâini nespălate nu spurcă pe om." (Mat.15,20 - versiunea ortodoxă)

demonstrează că textul s-a potrivit la fix precum nuca-n perete la discuția anterioară.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.08.2012, 11:39:01
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Iar concluzia finală:

"Acestea sunt care spurcă pe om, dar a mânca cu mâini nespălate nu spurcă pe om." (Mat.15,20 - versiunea ortodoxă)

demonstrează că textul s-a potrivit la fix precum nuca-n perete la discuția anterioară.
Deci ce ne spune Domnul? chestiunile culinare ocupa un loc secund in viata noastra si pe primul sunt chestiunile duhovnicesti.

la adventisti este exact invers.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.08.2012, 12:28:10
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Deci ce ne spune Domnul? chestiunile culinare ocupa un loc secund in viata noastra si pe primul sunt chestiunile duhovnicesti.
Tocmai asta am subliniat (poate trebuia să fac și un desen) că nu asta spunea Domnul. Nu la "chestiunile culinare" se referea, ci la chestiunile ceremoniale. Adică spălatul ceremonial pe mâini înainte de a mânca. Menționez că acest spălat pe mâini nu avea nimic în comun cu igiena
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.08.2012, 13:52:05
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Iar concluzia finală:

"Acestea sunt care spurcă pe om, dar a mânca cu mâini nespălate nu spurcă pe om." (Mat.15,20 - versiunea ortodoxă)

demonstrează că textul s-a potrivit la fix precum nuca-n perete la discuția anterioară.
"17.Nu înțelegeți că tot ce intră în gură se duce în pântece și iese afară?" Matei 15,17.

Coane 666, TOT CE INTRA IN GURA!!!
Tu intelegi ce scrie? In ce limba sa-ti traduc?

"18.Și El le-a zis: „Așadar, și voi sunteți tot atât de nepricepuți! Nu înțelegeți că tot ce intră din afară în om nu poate să-l spurce?
19.Că nu în inimă intră, ci în pântece și se aruncă afară unde-i e locul. Că bucatele sunt toate curate“. Mc.7.

Hai, da dovada de un dram de inteligenta si incearca din toate puterile tale sa intelegi si sa crezi acestor versete.
Hai, noi suntem cu tine!

Last edited by Illuminatu; 06.08.2012 at 13:54:53.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.08.2012, 18:04:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
"17.Nu înțelegeți că tot ce intră în gură se duce în pântece și iese afară?" Matei 15,17.

Coane 666, TOT CE INTRA IN GURA!!!
Tu intelegi ce scrie? In ce limba sa-ti traduc?

"18.Și El le-a zis: „Așadar, și voi sunteți tot atât de nepricepuți! Nu înțelegeți că tot ce intră din afară în om nu poate să-l spurce?
19.Că nu în inimă intră, ci în pântece și se aruncă afară unde-i e locul. Că bucatele sunt toate curate“. Mc.7.

Hai, da dovada de un dram de inteligenta si incearca din toate puterile tale sa intelegi si sa crezi acestor versete.
Hai, noi suntem cu tine!
Bine zici că mai întâi trebuie să le înțelegi și apoi să le crezi, nu să crezi prostește doar pentru că scrie "bucate".

Mai întâi de toate, în pasaj nu e vorba de bucate necurate conform Levitic 11, ci de "bucate necurate" din punct de vedere ritual, adică acele bucate ce nu au fost trecute prin ritualul fariseic de abluțiune.

În al doilea rând, termenul în original este τά βρώματα, adică "hrană", "ceea ce se mănâncă". Doar nu-ți imaginezi că fariseii (cei care au lansat provocarea din Marcu 7) mâncau viermi, șobolani, gândaci și alte spurcăciuni...

Așa că, vino te cu argumente inteligente - așa cum ai făcut apelul de mai sus...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.08.2012, 18:24:47
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Bine zici că mai întâi trebuie să le înțelegi și apoi să le crezi, nu să crezi prostește doar pentru că scrie "bucate".

Mai întâi de toate, în pasaj nu e vorba de bucate necurate conform Levitic 11, ci de "bucate necurate" din punct de vedere ritual, adică acele bucate ce nu au fost trecute prin ritualul fariseic de abluțiune.

În al doilea rând, termenul în original este τά βρώματα, adică "hrană", "ceea ce se mănâncă". Doar nu-ți imaginezi că fariseii (cei care au lansat provocarea din Marcu 7) mâncau viermi, șobolani, gândaci și alte spurcăciuni...

Așa că, vino te cu argumente inteligente - așa cum ai făcut apelul de mai sus...
unde scrie in Biblie ca Legea este impartita in doua?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.08.2012, 19:46:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde scrie in Biblie ca Legea este impartita in doua?
Ce relevanță are întrebarea în contextul discuției noastre? E împărțită în două și în 10... știi bine unde scrie...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.08.2012, 22:31:29
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ce relevanță are întrebarea în contextul discuției noastre? E împărțită în două și în 10... știi bine unde scrie...
pentru ca tot o tragi cu legea ceremoniala, unde NICAIERI in Biblie NU scrie asta
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.08.2012, 14:09:38
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pentru ca tot o tragi cu legea ceremoniala, unde NICAIERI in Biblie NU scrie asta
Dacă pui un orb să-ți arate cu degetul 30 de versete în Biblie, cel puțin unul din acestea va fi despre legea ceremonială. Sper că tu nu ești acel orb...
Că nu e numită "legea ceremonială" e altă treabă... e numită lege și are de-a face cu ceremoniile; ce vrei mai mult?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.08.2012, 18:54:52
editheraven's Avatar
editheraven editheraven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 111
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Bine zici că mai întâi trebuie să le înțelegi și apoi să le crezi, nu să crezi prostește doar pentru că scrie "bucate".

Mai întâi de toate, în pasaj nu e vorba de bucate necurate conform Levitic 11, ci de "bucate necurate" din punct de vedere ritual, adică acele bucate ce nu au fost trecute prin ritualul fariseic de abluțiune.

În al doilea rând, termenul în original este τά βρώματα, adică "hrană", "ceea ce se mănâncă". Doar nu-ți imaginezi că fariseii (cei care au lansat provocarea din Marcu 7) mâncau viermi, șobolani, gândaci și alte spurcăciuni...

Așa că, vino te cu argumente inteligente - așa cum ai făcut apelul de mai sus...
In Macru 7 Iisus raspunde mai intai provocarii fariseilor apoi a extrapolat. De foarte multe ori Christos se pare (doar se pare) ca anuleaza Legea dar o face pe baza ideii "mila doresc, nu jertfa". La fel si cu Sabatul, cu spalatul mainilor. Este conditionata puterea lui Iisus de Lege? Citeste Matei 8:1-4 si Luca 17:11-19. (o singura data Iisus invoca Legea, chiar foarte aproape de faza cu mancarea).

In "new revised standard version" scrie asa
"He said to them, ‘Then do you also fail to understand? Do you not see that whatever goes into a person from outside cannot defile, 19since it enters, not the heart but the stomach, and goes out into the sewer?’ (Thus he declared all foods clean.) "

Conform Bibliei amplificate scrie asa
"18 And He said to them, Then are you also unintelligent and dull and without understanding? Do you not discern and see that whatever goes into a man from the outside cannot make him unhallowed or unclean,

19 Since it does not reach and enter his heart but [only his] digestive tract, and so passes on [into the place designed to receive waste]? Thus He was making and declaring all foods [ceremonially] clean [that is, [h]abolishing the ceremonial distinctions of the Levitical Law]."

Este cumva vorba despre 2 tipuri de ritualuri? Sau din cate puncte de vedere Dumnezeu clasifica mancarea ca fiind curata sau nu? In Fapte 11 despre ce fel de curatie a mancarii era vorba?

"8 But I said, No, by no means, Lord; for nothing common or unhallowed or [ceremonially] unclean has ever entered my mouth.
9 But the voice answered a second time from heaven, What God has cleansed and pronounced clean, do not you defile and profane by regarding or calling it common or unhallowed or unclean."

Coreleaza asta cu "Thus he declared all foods clean." si vezi ce iese.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32