Biserica Ortodoxa si influenta ei in societate

[Decebal]

În prealabil postat de ioan cezar

Din pricina haosului neincetat care domneste in societatea romanesca. Din pricina programului national, practicat sistematic, de hotie-minciuna-distrugere.

Da, numai că acest haos şi acest program se execută chiar sub ochii aparent neputincioşi ai preoţilor, teologilor, profesorilor de teolofie şi credincioşilor ortodocşi. Dumneavoastră spuneţi că ortodocşii nu pot să aibă control asupra acestir lucruri, însă lucrurile nu stau chiar aşa pentru că totuşi ortodocşii fiind o majoritate, chiar şi politică, ar putea influenţa lucrurile într-un al sens. Dar nu o fac, şi asta pentru că, poate nu ştiţi, dar spre exemplu atunci când a avut loc alegerea patriarhului în 2007 majoritatea episcopilor BOR au venit la sesiunea aceea de alegere cu mireni aleşi din eparhiile lor tot numai politicieni, ooameni de afaceri, masoni, profesori universitari. Politica ce a dus şi duce de râpă această ţară nu este cu nimic luată la rost de ierarhii şi preoţii ortodocşi, ba mai mult la alegerea patriarhului nu s-au găsit, vezi Doamne, alţi mireni pentru alegerea patriarhului decât numai oameni din politică sau în conexiune strânsă cu politica, ca să nu îi mai pomenim şi pe francmasoni. Să nu fi existat alţi oameni, alţi mireni cu mai mult Duh Sfânt decât pârliţii şi ne-duhovniceştii din politica românească? Ba da, se găseau, şi încă se mai găsesc, doar că unii s-ar putea să aibă alte interese decât acelea ale Sfântului Spirit. Sunt atâţia creştini ortodocşi în ţara asta vrednici şi cu capacităţi de a înţelege lucruri mai mari şi de a lua alegeri importante, dar acolo taman pe politicienii pseudo-creştini, pseudo-ortodocşi le-a căzut să îi aducă la "alegerea în Duh Sfânt".

Deci, domnule Ioan Cezar, acel program se pune în aplicare şi prin români şi prin ortodocşi. Cine îi împinge, domnule de la spate să nu pună în aplicare, să se abată de la planurile Satanei şi să pună în aplicare Planul lui Dumnezeu? Cine îi ţine în ignoranţă şi îi lasă de capul lor să facă cum or vrea? Cine nu exercită un CONTROL SPIRITUAL ŞI MORAL asupra societăţii şi lasă lucrurile după planurile şi şmecheriile duşmanilor românităţii şi ai ortodoxiei?

Unde sunt, Doamne, pompierii de serviciu? Aa, stai că era să uit, de intervenit se intervine doar împotriva "duşmanului de clasă", a "sabotorului", a "banditului mistic, eventual şi luciferic". Noroc că mi-am adus aminte.

[Decebal]

Patriarhia română nu are nimic de zis despre concertul anti-creștinei Lady Gaga?

http://apologeticum.wordpress.com/20...nei-lady-gaga/

comentariu Apologeticum:

Credem că ne-am cam obișnuit cu această atitudine de lașitate a Patriarhiei Române. Doar când îi sunt atacate propriile interese, vedem o atitudine feroce, chiar neortodoxă. Care ar putea fi motivul pentru care Patriarhia nici măcar nu își spune punctul de vedere vis-a-vis de o blasfemiatoare? De ce nu sfătuiește oamenii să nu meargă la astfel de concerte? Iată întrebări la care vor trebui să răspundă în fața Mântuitorului Hristos, Care a fost batjocorit de către această jidovă și vom asista iarăși la alte balsfemii, chiar în România ortodoxă, la câțiva pași de Patriarhie!

http://apologeticum.wordpress.com/20...mnati-petitia/

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...test-crestini/

Becali: “Lady Gaga e discipolul lui Satan”

Europarlamentarul român a protestat public împotriva concertului lui Lady Gaga din Bucureşti, programat pentru 16 august. Acesta nu este de acord ca Lady Gaga să fie interzisă, ci doreşte ca ea să fie batjocorită. Într-o intervenţie prin telefon la RTV, Gigi Becali a spus că adevăraţii creştini o “vor scuipa şi batjocori, să vadă că în România este nimic”. Potrivit acestuia, credincioşii ar trebui să protesteze şi împotriva abuzurilor statului, în special împotriva procurorilor care “fac dosare la comandă“.

[Decebal]

Aveţi o perspectivă greşită, domnule AlinB. Şi vă rog să mă iertaţi dar eu văd că preoţii se ocupă în foarte mică măsură de mântuirea oamenilor, iar în mare măsură se ocupă de interesele lor personale sau de grup; mântuirea oamenilor este undeva printre ultimele locuri în priorităţile popilor, cel puţin din ceea ce am văzut eu până acum, nemaipunând la socoteală că unii dintre clerici ar trebui să îşi vadă în primul rând de propria lor încreştinare şi mântuire şi abia după aceea să îşi mai vadă şi de a altora. Doar purtarea unei bărbi, a unor straie preoţeşti şi un glas mai bun decât al altora nu te face mai creştin decât alţii.

Iar modelul pe care îl propuneţi este greşit pentru că presupune prea multă lipsă de ordine, lipsă de coordonare şi lăsare de izbelişte a mirenilor de către clerici. Acolo unde este Duhul Sfânt este unitate, dragoste, conlucrare, nu dezbinare şi lucrare fiecare pe contul lui. Iar o mistificare pe care văd că persistaţi să o faceţi este aceea că nu ar fi oameni, însă dacă nu sunt oameni nu putem să aruncăm totul pe seama lui Dumnezeu şi a oamenilor; cei care sunt responsabili sunt şi cei vinovaţi de astfel de stări de lucruri, iar dumneavoastră îi culpabilizaţi chiar la modul indirect prin această critică pe care o faceţi. Deci dacă nu există oameni, dacă nu există creştini suficienţi şi dacă nu sunt suficienţi pentru o implicare mai mare socială decât pentru propria lor supravieţuire sau îmbogăţire, astea se datorează lipsei de proiect, lipsei de responsabilitate pentru nişte responsabilităţi legitime, lipsei de angajare în lucruri serioase şi de mare anvergură, lipsei de ascultare faţă de Dumnezeu, faţă de Sfânta Scriptură, faţă de Sfânta Tradiţie, etc.

În prealabil postat de AlinB

desi cu mila lui Dummnezeu si multa greutate ceva ceva s-a infiripat pe linia asta, avem vreo 20-30 organizatii crestin ortodoxe plus filiale care ceva ceva fac ele, fiecare pe felia lui,

Îmi cer iertare, domnule AlinB, dar eu nu ştiu despre ce organizaţii vorbiţi, nu am auzit de ele, nu am auzit să le fi promovat cineva, oricât de nedesăvârşite ar fi ele, nu am auzit să le fi promovat cineva de la nivel oficial şi central, nu am auzit de ele pe Trinitas TV, aşa cum pe televiziunea patriarhului nu aud şi nu am auzit de foarte multe lucruri de care trebuia şi trebuie să aud şi să audă şi alţii. Cu alte cuvinte ceea ce înţeleg este că aceste organizaţii sunt lăsate într-un fel sau altul de izbelişte, oamenii de iniţiativă şi de caracter sunt în continuare batjocoriţi de clerici într-un fel sau altul, sunt lipsiţi de sprijin, etc.

În prealabil postat de AlinB

Si ce, ar fi trebuit sa fie tinuti cu forta in tara? Sau cumva au aparut in statistici 2.4 milioane in plus de catolici, neoprotestanti, musulmani, etc.?

Oricât încercaţi să "băgaţi sub preş", acest deficit de 2,4 milioane de ortodocşi este un argument al eşecului lamentabil al Bisericii Ortodoxe Române, şi în primul rând al celor responsabili. Şi nu este vorba doar despre imigraţie, deşi şi aici sunt mari probleme pentru că la imigraţie s-a ajuns din cauza dezastrului economic de la noi din ţară, dezastru economic şi politic, şi chiar şi demografic, faţă de care BOR şi clericii în primul şi principalul rând stau nepăsători asistând cum se ruinează această ţară, cum se ruinează acest popor şi această naţiune, asistând cum se depopulează Ţara şi Biserica, ci este vorba şi despre sporul demografic negativ. Ce-a făcut BOR pentru a preîntâmpina aceste lucruri, pentru a se lupta împotriva lor? Ce-a făcut de la nivel oficial? Preocuparea în special pentru interesele clericale, şi lăsarea de izbelişte a românilor ortodocşi pentru a se descurca ei de capul lor fără nici o orientare, fără nici o grijă pastorală reală; chiar în urmă cu nu foarte mult, anul ăsta sau anul trecut am văzut o emisiune manipulatoare la Trinitas TV, mistificatoare, cu privire la problema avorturilor, unde se încerca să se ajungă la concluzia că România oricum, chiar şi fără avorturi, era pe un trend demografic negativ, trecându-se sub tăcere responsabilitatea Bisericii şi lipsa de implicare, în special de la cel mai înalt nivel, pentru ca să se ia nişte măsuri politice împotriva acestui flagel ucigaş; o altă tentativă de manipulare a opiniei publice, prin care clericii (popii) încearcă să se scoată "basma curată", este perpectiva individualistă asupra fenomenului, adică tratat doar la un nivel individual, ca şi păcat (de moarte), ori problema este că un astfel de tratament este valabil doar atunci când vorbim despre un număr relativ mic de cazuri, pentru că atunci când vorbim despre avorturile din România vorbim despre un fenomen amplu, de masă care trebuia şi trebuie să fie tratat şi din perspectiva aceasta de masă, nu doar la nivel individual, ori asta implica implicarea Bisericii de la nivelul oficial, Sfântul Sinod, atât în relaţia cu poporul cât şi în relaţia cu factorii politici, neimplicarea, pasivitatea, nepăsarea, tăcerea vinovată aruncând culpa asupra BOR care se face vinovată, chiar şi în mod indirect, chiar şi numai moral, de tolerarea şi pasivitatea acestui fenomen de avorturi, aşa cum este vinovată şi pentru pasivitatea în alte chestiuni. Tentativa de manipulare a BOR vine tocmai din aceea că se încearcă să se treacă cu vederea aceste lucruri, această pasivitate vinovată, se încearcă aruncarea responsabilităţii doar pe factorii economici, de educaţie (sau de lipsa ei), politici, sociali, şamd, ca şi cum BOR, şi în mod special clericii / popii, dar şi creştinii mireni ar fi lipsiţi de responsabilitate în toată chestiunea, ori tocmai aici este problema: BOR a fost şi este şi va fi responsabilă şi vinovată pentru aceste rezultate, pentru aceste eşecuri, pentru toată pasivitatea, toleranţa faţă de rău, tăcerea vinovată, lipsa de implicare, lipsa de transformare a societăţii româneşti în sens creştin. Asta este metoda popilor de a fugi de răspundere, numai că şmecheria popilor s-ar putea să aibă vreun succes doar înaintea oamenilor, pentru că noi ştim cât de mult ţin ei la imagine, la strălucirea exterioară, şi nu la esenţă, nu la fondul lucrurilor, dar înaintea lui Dumnezeu lucrurile stau şi vor sta într-un cu totul alt fel; păcat doar de cei care sunt în continuare păcăliţi de şmecheria şi perversitatea popilor. Dacă BOR şi-ar fi făcut datoriile pe care le avea, şi pentru care dealtfel sunt şi plătiţi (iar unii chiar prosperă bine de tot, cu profituri grase), şi ortodocşii sau pseudo-ortodocşii ar fi continuat pe linia greşită, BOR ar fi fost absolvită de vină, altfel în sitauţia în care a decurs istoria, BOR este vinovată.

Este vorba deci despre un spor demografic negativ, la care contribuţie semnificativă nu are doar emigraţia, ci şi problemele sociale, economice, problemele familiilor, avorturile şi în general această mentalitate care este promovată în ultimii 22 de ani dinspre occident (occidentul căzut în păcate evident, că mai există şi occidentali sănătoşi (la cap), şi în general ăia sunt catolici şi protestanţi) şi care militează împotriva valorilor creştine şi tradiţionale şi pentru non-valori şi pentru ceea ce catolicii au denumit "cultura morţii", dar eu i-aş spune incultura morţii pentru că în acest caz este evident că nu avem de-a face cu o cultură, ci cu o incultură şi rea-credinţă strigătoare la cer. BOR trebuia şi trebuie să lupte pe toate fronturile posibile împotriva acestui curent de mentalitate malefic, curent care este foarte puternic susţinut de mass-media (evident de acelea de inspiraţia lor şi finanţate de oamenii Satanei), iar pe de altă parte trebuie să lupte pentru promovarea şi implementarea valorilor autentice creştine şi tradiţionale în această lume modernă, iar cele două, adică modernitatea şi valorile tradiţionale şi creştine nu sunt deloc incompatibile, mai mult supravieţuirea modernităţii fiind direct legată de continuitatea şi persistenţa valorilor creştine şi tradiţionale. Altfel spus BOR trebuie să lupte atât pe plan ideatic, de mentalitate, politic şi aşa mai departe, cu baza în fundamentul spiritual al lucrurilor, în Dumnezeu şi în credinţa şi nădejdea fără îndoială în Acesta pentru întemeierea şi re-întemeierea întregii vieţi a creştinilor ortodocşi şi a întregii societăţi în Christos şi în valorile autentice, adică în cele creştine. Duhul Sfânt a lucrat şi încă mai lucrează în această direcţie, şi cred că încă va mai lucra, totul este ca BOR şi în special popii să nu se mai opună Duhului Sfânt, să nu mai facă rezistenţă Duhului lui Christos şi mai mult să conlucreze cu Acesta, să se lase inspiraţi şi purtaţi mai departe de Duhul vindecării şi al puterii, de Duhul adevărului şi al dragostei.

Atâta timp cât mirenii vor tăcea din gură şi nu vor pune presiune concretă asupra popilor, atâta timp cât cei valoroşi nu vor reuşi să penetreze structurile clericale pentru a îi înlocui pe cei care stau acolo doar pentru bani şi pentru alte interese (materiale, dar nu numai, ci chiar şi interese împotriva BOR şi în general a Bisericii lui Christos), atâta timp cât cei care sunt în funcţii nu vor asculta de Dumnezeu, de Christos ci de interesele lor personale sau de grup şi de acele interese care sunt de fapt ilegitime şi lucrează exact împotriva adevăratelor interese legitime ale Bisericii, va fi vai şi amar de capul poporului, şi inclusiv de capul popilor, va fi tot mai stimulată renunţarea la Biserica Ortodoxă. Practic, o parte din BOR, şi în special dintre popi, merge la ora actuală spre propria ei auto-distrugere, şi numai întoarcerea adevărată la Dumnezeu şi ascultarea PRACTICĂ de Christos poate opri tendinţa negativă pe care au luat-o unii, nu toţi, din BOR.

[Decebal]

În prealabil postat de AlinB

Nu e singurul topic unde dl. "Decebal" incearca sa faca "reeducare" in sensul ca Biserica sa se lase de trebusoarele duhovnicesti si sa faca morala cu bata societatii majoritar-cvasi-atee si rare-(une)-ori formal-prin-botez-ortodoxe.

Unde am spus eu ca Biserica să se lase de "trebuşoarele duhovniceşti"? Ba dimpotriva nu am spus niciodată aşa ceva, iar din postările anterioare se poate vedea exact contrariul. Toată problema este că dumneavoastră vă înşelaţi şi consideraţi că astfel de lucruri ca politica, etc nu ar intra în orizontul spiritualităţii, al religiei, al credinţei; nu v-am văzut până acum să aduceţi vreun argument pentru a vă susţine poziţia, iar viziunea pe care o aveţi dumneavoastră, şi despre care pretindeţi că ar fi ortodoxă deşi nu este, păcătuieşte prin aceea că scoate dimensiunea politică din viaţa creştinului ortodox ca şi cum creştinul ortodox ar trăi sau ar trebui să trăiască într-o lume imaginară, apolitică şi că trebuie să accepte orice ar veni din sfera politicului, indiferent cât ar fi de ticălos, nedrept, nebun, etc. Ori această viziune şi poziţie pe care o aveţi v-am spus şi deja v-am argumentat foarte clar de ce nu este nici creştină, nici ortodoxă, nici legitimă; creştinul trăieşte în societate, iar una dintre componentele participării sale este aceea de a fi cetăţean, ori aceasta implică moralitatea, şi prin urmare un creştin trebuie să ia decizii cât mai morale şi cât mai drepte şi în acord cu voinţa lui Dumnezeu, iar atâta timp cât anumite facţiuni politice sau anumiţi politicieni sunt împotriva voii lui Dumnezeu creştinul rebuie să se dezică de aceştia şi să îi respingă, făcând deasemenea încercări de a convinge şi pe alţii, adică opinie publică, împotriva factorilor negativi. Suspendarea judecăţii morale şi a celei politice şi cetăţeneşti, ca şi consecinţă a suspendării atitudinii morale, este împotriva voinţei lui Dumnezeu şi este caracterizată printr-un indiferentism moral ne-creştin şi de natură să favorizeze instaurarea şi dăinuirea haosului moral într-o societate.

De fapt "re-educarea" sunteţi dumneavoastră cel care o faceţi, promovând voit sau nu indiferentismul moral şi suspendarea judecăţii şi responsabilităţii morale a creştinului ortodox, adică un păcat extrem de grav şi împotriva voinţei lui Dumnezeu. Pe de altă parte, printre multe alte argumente, este chiar acela de la Sfânta Liturghie, unde se spune "Şi toată viaţa lui Christos Dumnezeu să o dăm", ori această dăruire în întregime a vieţii pentru Christos implică în mod necesar, nu facultativ, şi dimensiunea judecăţii şi responsabilităţii morale, inclusiv în materie de politică, altfel fiind încălcată voinţa lui Dumnezeu şi făgăduinţa sfântă făcută la Sfânta Liturghie în biserică înaintea Sfântului Altar.

Dumneavoastră faceţi o altă confuzie atribuindu-mi mie că Biserica ar trebui "sa faca morala cu bata societatii majoritar-cvasi-atee si rare-(une)-ori formal-prin-botez-ortodoxe", de parcă eu vorbeam despre vreo violenţă oarecare. Nu am vorbit despre nici o metodă violentă, ci despre necesitatea atenţionării, promovării, şi a propagandei din partea autorităţilor ecleziale, dar nu numai pentru că şi ceilalţi creştini au obligaţii, în anumite aspecte politice, dar nu exclusiv politice, cetăţenii de religie creştină ortodoxă asumându-şi ei responsabilitatea pentru propriile lor acţiuni, pentru că Biserica nu poate să stea în cabina de vot a unui cetăţean şi să vadă ce face cu votul lui.

Iar faptul că societatea nu ar fi aşa cum trebui de creştină prea puţin îmi stă mie în responsabilitate, ci stă pe spatele altora care mai şi sunt plătiţi, au tot felul de beneficii, etc pentru asta şi au datoria să îşi îndeplinească obligaţiile. Autorităţile Bisericii Ortodoxe au obligaţia din acest punct de vedere, lucrarea lor pentru conştinţa morală a credincioşilor nu este una facultativă, ci obligatorie, cei care nu se achită de această datorie fiind nişte trădători de neam, de ţară, de Biserică, de popor, de naţiune, de Dumnezeu şi de Christos şi împotrivitori ai Duhului Sfânt. Dacă dumneavoastră promovaţi, mai direct sau indirect, indiferentismul moral, trădarea jurămintelor sfinte, trădarea faţă de Christos, închinarea la mai mulţi dumnezei, călcarea voinţei lui Dumnezeu şi împotrivirea faţă de Duhul Sfânt, atunci îmi pare sincer rău pentru dumneavoastră şi pentru cei care gândesc şi acţionează asemenea dumneavoastră. În esenţă, atitudinea pe care dumneavoastră o afişaţi se încadrează fără nici o problemă şi fără nici o discuţie la erezie şi este condamnată de Dumnezeu şi de Sfânta Biserică.