Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.10.2012, 14:39:42
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dacă Se plimba prin pridvor înseamnă că a respectat tradiția? Ce-ai fi vrut, ca de Hanukkah să Se ascundă în pivniță până trecea ziua? Mai degrabă aici se aplică argumentul tău că îi găsea pe iudei la Templu (în ziua înnoirii Templului).
putea foarte bine ca in acesta zi de sarbatoare iudaica sa se duca in alta parte, dar a fost in templu participand la sarbatoare. In plus: UNDE ESTE CRITICA LUI HRISTOS LA ADRESA ACESTEI SARBATORI? Facea parte din traditia iudaica, traditie care este rea dupa parerea ta de adventist

Citat:
Ba chiar că au existat suficiente ocazii în care a fost nedreptățit și ar fi trebuit să răspundă cu "ochi pentru ochi" conform acestei legi. Însă El n-a respectat niciodată această lege.
si unde spune ca a desfiintat-o? EL a spus ca NU a venit sa STRCE legea ci sa o implineasca


Citat:
Mai exact omul era continuu în prezența lui Dumnezeu, până la alungarea din Eden. În condițiile actuale, ziua a șaptea este o ocazie în care putem veni în Casa Domnului pentru a fi în prezența Sa, deci sabatul e și o zi a părtășiei cu Dumnezeu și frații, nu doar zi de odihnă.
asta e esenta crestinismului: ca omul sa fie TOT timpul in partasie cu Dumnezeu si fratii si nu doar o zi pe saptamana

Citat:
Actualmente, sinagogile sunt într-adevăr niște complexe ce cuprind pe lângă sala de cult și școli, băi și alte anexe. Pe vremea aceea sinagoga avea și rol social pentru întâlniri publice.
nicaieri nu gasim scris ca Hristos s-ar fi dus in sinagoga pentru socializare (in alta zi decat cea de sabath). Crezi ca evreii isi lasau treburile cotidiene (marea majoritate a provincialilor erau saraci si sa nu uitam ca erau si sub stapanire romana care cereau taxe) pentru a sta la un pahar de vorba in sinagoga?

Citat:
Nu ai dat niciun text, în fine, nu mai contează...
poti cauta si singur in Biblie: perioada cuprinsa din Intrarea Domnului in Ierusalim si arestarea Lui. Acolo ai sa vezi ca a predicat in templu (si NU a fost NICI O zi de sambata)

Le "respectau" în sensul că nu le pângăreau (deși mai făceau și asemenea acte), însă nicidecum nu le celebrau.

Cum să fie fals? Este chiar captură după manuscris (găsești pe internet), am adăugat doar sublinierile cu roșu să le vezi mai ușor. Poftim, același verset și în Codex Vaticanus din sec. IV (sublinierile îmi aparțin):


[quote]Dacă nu ai încredere într-o traducere ortodoxă, cum am mai spus, ia-te după original.[quote]
am incredere in traducerea ortodoxa, de aceea o folosesc pe cea a fostului patriarh Teoctist-editata in timplul lui

Citat:
În schimb apostolii nu. Și nu uita, ei au evangelizat Imperiul Roman, singura Scriptură fiind Vechiul Testament. Care Scriptură vorbește doar de sfințirea și binecuvântarea sâmbetei. Nu că NT ar vorbi de sfințirea și binecuvântarea duminicii, dar ți-am reamintit în caz că ai uitat.
te incurci in cuvinte. Daca apostolii au EVANGHELIZAT imperiul roman, cum puteau ei sa faca asta cu scripturile VT? Puteau doar sa iudaizeze imperiul cu religia mozaica (Vechiul Testament). Evanghelia nu a adus-o Hristos? (de aici si termenul de evangelizare). Apostolii l-au facut cunoscut LUMII pe Hristos si invataturile Sale (evanghelia) si nu invataturile mozaice ale VT
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.10.2012, 15:43:26
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
putea foarte bine ca in acesta zi de sarbatoare iudaica sa se duca in alta parte
Putea, doar că nu stefan florin Îi făcea programul zilnic...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
dar a fost in templu participand la sarbatoare.
Asta nu scrie, scrie doar că Se plimba.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Facea parte din traditia iudaica, traditie care este rea dupa parerea ta de adventist
N-am spus că era rea, am spus doar că n-a promovat-o și mai ales faptul că a desființat-o. Tu mai ții sărbătoarea Hanukkah?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
si unde spune ca a desfiintat-o? EL a spus ca NU a venit sa STRCE legea ci sa o implineasca
Păi aici se vede ce a desființat și ce NU A STRICAT. Toate sărbătorile ceremoniale au fost desființate.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asta e esenta crestinismului: ca omul sa fie TOT timpul in partasie cu Dumnezeu si fratii si nu doar o zi pe saptamana
Da, însă sfințită și binecuvântată e una singură: ziua a șaptea.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
am incredere in traducerea ortodoxa, de aceea o folosesc pe cea a fostului patriarh Teoctist-editata in timplul lui
Ai spus:
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
si ai vrea sa ma iau dupa versiunea Nitulescu caci de...ar fi mai buna?
asta înseamnă că versiunea Nitzulescu nu e bună? O versiune ortodoxă nu e bună? De ce ar fi mai bună versiunea din timpul lui Teoctist? Și de ce ar fi mai bună la Evrei 4, unde e dovedit că prezintă modificări grave față de textul grecesc?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Daca apostolii au EVANGHELIZAT imperiul roman, cum puteau ei sa faca asta cu scripturile VT?
Uite așa pentru simplul motiv că NT încă nu fusese scris, iar ei considerau VT ca Scriptura cea inspirată de Duhul Sfânt și mai ales "de folos". 2 Tim.3,16.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Evanghelia nu a adus-o Hristos? (de aici si termenul de evangelizare).
Hristos a venit în ce privește scriptele cu aceeași Scriptură a VT (versiunea Septuaginta), citând foarte des din ea. Nu înțeleg de ce voi o respingeți? Mai exact respingeți doar ce nu vă convine...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.10.2012, 17:24:54
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Putea, doar că nu stefan florin Îi făcea programul zilnic...
ironie prost aleasa

Citat:
Asta nu scrie, scrie doar că Se plimba.
omul se duce intr-un locas de inchinare (cum era templul din Ierusalim) cu un scop precis: de a se inchina Divinitatii si se a participa la slujbele (ceremoniile) religioase care se oficiaza acolo, in cazul de fata Sarbatoarea reinoirii templului. Nu se duce pentru a se plimba (cu scop de agrement). Nu stiam ca templul din Ierusalim era un fel de Champs Elysee al evreilor

Citat:
N-am spus că era rea, am spus doar că n-a promovat-o și mai ales faptul că a desființat-o. Tu mai ții sărbătoarea Hanukkah?
ai criticat mereu Traditia. Hristos nu a facut-o (decat pe cea care a inlocuit legea). Eu nu tin Hanukkah pentru ca e o sarbatoare cu tenta nationala evreiasca ce NU are legatura cu Hristos

Citat:
Păi aici se vede ce a desființat și ce NU A STRICAT. Toate sărbătorile ceremoniale au fost desființate.
unde scrie asta? Versetul biblic amice! Ai uitat...sola Scriptura...tu care critici traditia ai putut sa uiti tocmai acest lucru? Nu-i frumos!

Citat:
Da, însă sfințită și binecuvântată e una singură: ziua a șaptea.
pana acum NU ai adus dovezi scripturistice care a arate ca sabath-ul primordial e sambata vostra

Citat:
Ai spus:
asta înseamnă că versiunea Nitzulescu nu e bună? O versiune ortodoxă nu e bună? De ce ar fi mai bună versiunea din timpul lui Teoctist? Și de ce ar fi mai bună la Evrei 4, unde e dovedit că prezintă modificări grave față de textul grecesc?
pe ce te bazezi cand faci o astfel de afirmatie?

Citat:
Uite așa pentru simplul motiv că NT încă nu fusese scris, iar ei considerau VT ca Scriptura cea inspirată de Duhul Sfânt și mai ales "de folos". 2 Tim.3,16.
asa si? Ce daca nu fusese scris? Apostolii nu m-ai stiau invatatura spusa oral de Hristos? O uitasera? Pavel nu a fost cu Iisus in timpul petrecut de Hristos pe pamant, dar uite ca stia BINE invatatura acestuia chiar daca NU fusese pusa in scris pe hartie (pergament)
PS:Pavel spune ca TOATA Scriptura este inpirata de Dumnezeu...si de folos, deci si "ochi pentru ochi" este de folos-a fost data acesta invatatura TOT de Dumnezeu si se gaseste in Scriptura. Aplici tu asta?

Citat:
Hristos a venit în ce privește scriptele cu aceeași Scriptură a VT (versiunea Septuaginta), citând foarte des din ea. Nu înțeleg de ce voi o respingeți? Mai exact respingeți doar ce nu vă convine...
pe bune?! Hai sa vedem:
"Ați auzit că s-a zis celor din vechime: „Să nu preacurvești.”
Dar Eu vă spun că oricine se uită la o femeie ca s-o poftească, a și preacurvit cu ea în inima lui" (Matei 5:27-28)-Biblia Cornilescu
Nu e putin diferita Evanghelia lui Hristos fata de Scripturile VT?
Si apropos CINE respinge VT?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.10.2012, 20:05:31
writer's Avatar
writer writer is offline
Member
 
Data înregistrării: 30.06.2012
Locație: arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 31
Implicit

nenea "osutăfărăunu", s-o pocăit după ce o suferit o depresie puternică care l-o ținut culcat la pat multă vreme...întâiaș dată o încercat la mănăstire dar când o văzut ce greu îi acolo, că trebuie să facă ascultare, s-o gândit să opteze pentru o variantă mai ușoară, la adventiști.
__________________
Lucrurile marete se fac de obicei cu riscuri foarte mari. – Herodot
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.10.2012, 20:38:20
moromete moromete is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.10.2012
Mesaje: 18
Implicit

Citat:
În prealabil postat de writer Vezi mesajul
nenea "osutăfărăunu", s-o pocăit după ce o suferit o depresie puternică care l-o ținut culcat la pat multă vreme...întâiaș dată o încercat la mănăstire dar când o văzut ce greu îi acolo, că trebuie să facă ascultare, s-o gândit să opteze pentru o variantă mai ușoară, la adventiști.
Poate a considerat ca este mai bine sa faca ascultare de Dumnezeu, respectand poruncile Sale, nu legile manastiresti. Nu crezi ca a ales bine?

"Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu" (Apocalipsa 14:12, vezi si 12:17).

P.S. Nu sta bine unui crestin sa se tina de nascociri rautacioase despre altul.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.10.2012, 10:18:58
writer's Avatar
writer writer is offline
Member
 
Data înregistrării: 30.06.2012
Locație: arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 31
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moromete Vezi mesajul
P.S. Nu sta bine unui crestin sa se tina de nascociri rautacioase despre altul.
tu nu te băga, am eu informațiile mele !

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
am avut ocazia să fiu într-o mănăstire ortodoxă nu doar în calitate de vizitator-turist ci și într-o ipostază cu totul inedită.
...de moș Gerilă ?
__________________
Lucrurile marete se fac de obicei cu riscuri foarte mari. – Herodot
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.10.2012, 12:30:44
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de writer Vezi mesajul
tu nu te băga, am eu informațiile mele !
...de moș Gerilă ?
Eu am avut multe meciuri cu osutafaraunu si nu cred ca pot fi acuzata ca-i tin partea. Insa, chiar daca ar fi adevarat, este acesta un motiv de ras? Oare cati dintre noi nu s-au gandit la un moment dat ca vor sa se calugareasca, iar apoi au ales altceva? Presupunand ca ar fi vrut sa devina calugar ortodox si nu a facut-o, iar dupa asta, iata, a devenit un mare aparator al doctrinei adventiste, oare lucrul asta nu ar trebui sa ne faca pe noi sa ne gandim unde gresim de nu reusim sa fim adevarate lumini care sa lumineze in intuneric?
Si pana la urma, aici vorbim despre vietile altora si le analizam, sau vorbim despre idei si cum aplicam valorile crestine in viata noastra?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.10.2012, 17:41:47
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de writer Vezi mesajul
tu nu te băga, am eu informațiile mele !
Ei bine, iată că informațiile tale au fost total eronate. Atât în privința "depresiei", "căderii la pat"; cât și a intenției de călugărire.
Dar te iert, e suficient că speculațiile tale ți-au prejudiciat propria ta imagine pe forum...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.10.2012, 17:32:48
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de writer Vezi mesajul
nenea "osutăfărăunu", s-o pocăit după ce o suferit o depresie puternică care l-o ținut culcat la pat multă vreme...întâiaș dată o încercat la mănăstire dar când o văzut ce greu îi acolo, că trebuie să facă ascultare, s-o gândit să opteze pentru o variantă mai ușoară, la adventiști.
Postarea aceea mi-a fost interpretată total greșit! Nici prin cap nu mi-a trecut să mă călugăresc, am spus doar că am avut ocazia să fiu într-o mănăstire și într-o altă ipostază decât cea de turist. Cu acea ocazie am văzut lucruri pe care sunt convins că mulți dintre voi nu ați avut ocazia să le vedeți, oricâte zile ați fi stat în mănăstire. Nu vreau să vorbesc despre ele, însă pentru mine a fost suficient să-mi fac o idee despre adevărata față a monahismului. Cel puțin cea ortodoxă, poate doar cea din România, și cu multă îngăduință... poate doar în respectivul lăcaș monahal. Atât am avut de spus privitor la acest subiect, vă rog nu mai faceți supoziții și nu mă mai provocați, căci nu vreau să stric imaginea monahismului mai mult decât este în prezent.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.10.2012, 18:33:45
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Postarea aceea mi-a fost interpretată total greșit! Nici prin cap nu mi-a trecut să mă călugăresc, am spus doar că am avut ocazia să fiu într-o mănăstire și într-o altă ipostază decât cea de turist. Cu acea ocazie am văzut lucruri pe care sunt convins că mulți dintre voi nu ați avut ocazia să le vedeți, oricâte zile ați fi stat în mănăstire. Nu vreau să vorbesc despre ele, însă pentru mine a fost suficient să-mi fac o idee despre adevărata față a monahismului. Cel puțin cea ortodoxă, poate doar cea din România, și cu multă îngăduință... poate doar în respectivul lăcaș monahal. Atât am avut de spus privitor la acest subiect, vă rog nu mai faceți supoziții și nu mă mai provocați, căci nu vreau să stric imaginea monahismului mai mult decât este în prezent.
Ca sa vezi ce intamplare intamplatoare, ortodocsii frecventeaza de ani de zile manastirile si nu le este dat sa vada ceea ce un adventist care total ocazional calca si el intr-un deceniu daca nu mai bine, intr-o manastire, apuca sa vada.

Sa fie asta un miracol de la Dumnezeu pentru a tine departe de ortodoxie unul nedemn de Biseirca, grabnic in a judeca pe toti mai putin pe sine si crezurile sale false?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32