Buletinele actuale au cip?

În prealabil postat de MihaiG

Păi asta, doamnă, se cheamă SCHISMĂ. Exact aşa a spus şi Luther: eu stabilesc dacă ascult de "politica oficială" sau de Biblie.

În Biserica Catolică, nu se aşteaptă de la noi să ascultăm nici de Biblie, nici de Sfinţi, nici de Doctori ai Bisericii. Se aşteaptă să ascultăm de BISERICĂ.

Să ascultăm de Biblie prin, şi în, Biserică.

Să ascultăm de Sfinţi prin, şi în, Biserică.

Iar de Biserică ascultăm aşa: dacă avem o nelămurire, îl întrebăm pe preot. Iar apoi facem ceea ce ne-a spus preotul.

Dacă avem nelămuriri, dacă ni se pare că preotul nu se ridică la înţelegerea noastră asupra Sfinţilor, sau a canoanelor, sau a Sinoadelor, atunci ne adresăm episcopului (dar continuăm să ascultăm de preot, până când, eventual, primim dezlegare de la episcop). Şi aşa mai departe. Aşa înţeleg eu ascultarea de Biserică şi de Christos, Cel care a spus: "Cine ascultă de voi, de Mine ascultă".

Pe de altă parte:

1. Sfântul Lavrentie nu avea cum să spună ceva despre cipuri, ţinând cont că a trecut la Domnul în 1950.

2. Părintele Paisie nu este canonizat.

Ia deschide un topic pe un forum catolic despre problema cipurilor. Vorbiti voi intre voi si-mi aduci link-ul apoi, iar pe noi, ortodocsii, lasa-ne sa ne spunem ofurile in felul nostru. Asta mai lipsea sa-mi spui cum si in ce sa cred. Nu e indicat ca aceasta discutie sa fie interconfesionala. Tu asteapta pana iti spune papa si biserica ta asemenea lucruri. Oricum nu-ti permit sa-mi impui mie regulile tale.

[MihaiG]

În prealabil postat de antoniap

Ia deschide un topic pe un forum catolic despre problema cipurilor. Vorbiti voi intre voi si-mi aduci link-ul apoi, iar pe noi, ortodocsii, lasa-ne sa ne spunem ofurile in felul nostru. Asta mai lipsea sa-mi spui cum si in ce sa cred. Nu e indicat ca aceasta discutie sa fie interconfesionala. Tu asteapta pana iti spune papa si biserica ta asemenea lucruri. Oricum nu-ti permit sa-mi impui mie regulile tale.

Păi aţi arătat deja că nici regulile Bisericii dumneavoastră nu le respectaţi (vă citez: "Eu stabilesc dacă ascult").

Aşa că nu încerc să vă impun nimic, ci doar să-i atenţionez pe terţii care citesc threadul că teoria cipurilor n-are nimic de-a face cu ortodoxia şi că niciunde, nicăieri, Biserica Ortodoxă nu a spus ceva despre cipuri în sensul că ar avea legătură cu pecetea antihristului.

Dar ceea ce a spus Biserica Ortodoxă română, iar dumneavoastră nu respectaţi, este:

5. Vazand tulburarea provocata de opiniile confuze si contradictorii cu privire la noile pasapoarte biometrice, Sfantul Sinod indeamna clerul, monahii si credinciosii sa ramana statornici in credinta in Mantuitorul Iisus Hristos, Biruitorul iadului si al mortii, sa sporeasca in rugaciune si fapte bune, vietuind crestineste in familie, manastire si societate, fara a raspandi panica si ingrijorare prin preocupare excesiva pentru lucruri trecatoare. Astfel, Dumnezeu ne va lumina, ne va apara de tot raul si ne va ajuta sa savarsim binele. BIROUL DE PRESA AL PATRIARHIEI ROMANE “. (subl. mea)

Tot pentru terţi, postez aici din notele la Apocalipsă, din Biblia ortodoxă versiunea Anania:

Pe seama acestui număr s'au făcut numeroase speculaţii, fiecare în funcţie de alfabetul şi maniera în care se operează calculul. Cea mai probabilă rămâne aceea care, în valorile numerice ale alfabetului ebraic, îl indică pe Caesar Neron, împăratul Romei, primul mare persecutor al creştinilor: QSR = 10 + 60 + 20; NRON = 50 + 20 + 6 + 50; totalul: 666. Semnificaţia poate fi însă şi de ordin mai general: cifra 7 (simbolul perfecţiunii) minus 1 = simbolul imperfecţiunii, repetată de trei ori în 666; acest număr îl poate desemna pe omul total imperfect, pe cel ce întruchipează tot ce este mai rău. În cazul lui Nero (sau Neron), el poate fi persoana istorică reală, dar şi arhetipul celor ca el de-a lungul istoriei.

În prealabil postat de MihaiG

Păi aţi arătat deja că nici regulile Bisericii dumneavoastră nu le respectaţi (vă citez: "Eu stabilesc dacă ascult").

Aşa că nu încerc să vă impun nimic, ci doar să-i atenţionez pe terţii care citesc threadul că teoria cipurilor n-are nimic de-a face cu ortodoxia şi că niciunde, nicăieri, Biserica Ortodoxă nu a spus ceva despre cipuri în sensul că ar avea legătură cu pecetea antihristului.

Dar ceea ce a spus Biserica Ortodoxă română, iar dumneavoastră nu respectaţi, este:

5. Vazand tulburarea provocata de opiniile confuze si contradictorii cu privire la noile pasapoarte biometrice, Sfantul Sinod indeamna clerul, monahii si credinciosii sa ramana statornici in credinta in Mantuitorul Iisus Hristos, Biruitorul iadului si al mortii, sa sporeasca in rugaciune si fapte bune, vietuind crestineste in familie, manastire si societate, fara a raspandi panica si ingrijorare prin preocupare excesiva pentru lucruri trecatoare. Astfel, Dumnezeu ne va lumina, ne va apara de tot raul si ne va ajuta sa savarsim binele. BIROUL DE PRESA AL PATRIARHIEI ROMANE “. (subl. mea)

Vad ca esti insistent. Vrei doar sa ma contrazici sau vrei sa intelegi cum stau lucrurile?

Chiar nu vrei sa intelegi ca traim vremurile lui ,,Scapa cine poate."' si ca in nimic oficial nu vei vedea scris ca trebuie sa ne ferim de cipuri? Ar fi cazul sa te trezesti si tu dupa atata vorbaraie. Pai mai-marii nostri nu stiu cum sa ni le vare pe gat si ai vrea sa recunosca public ca sunt nocive? Sa nu uitam, totusi, ca au promovat asa cum au putut, iar demnitatile ierarhice nu se confunda cu sfintenia. Putin ierarhi au reusit sa ramana sfinti, caci puterea corupe. Chiar mari duhovnici ortodocsi care s-au ocupat de aceasta problema au recunoscut ca nu vor exista solutii pentru toata lumea si ca fiecare va raspunde personal de ceea ce face, asa cum scrie in Apocalipsa.

Oamenii cu viata sfanta au in istorie locul lor, caci prin ei vorbeste Insusi Dumnezeu. Credinciosii ortodocsi fac ascultare cu discernamant, pana la pacat, pana la erezie, nu orbeste. Nu inghit pe nemestecate tot ce li se ofera.

Daca ierarhul aluneca intr-o directie gresita, eu nu ma fac partas la alunecarea lui. Daca am argumente din Biblie si din scrierile unor parinti cu viata sfanta, atunci pot sa-i cer sa ia in calcul si pozitia mea, chiar daca el nu va recunoaste public ca am dreptate. Din pacate, cam asa stau lucrurile in zilele noastre.

[stefan florin]

În prealabil postat de antoniap

Daca ierarhul aluneca intr-o directie gresita, eu nu ma fac partas la alunecarea lui. Daca am argumente din Biblie si din scrierile unor parinti cu viata sfanta, atunci pot sa-i cer sa ia in calcul si pozitia mea, chiar daca el nu va recunoaste public ca am dreptate. Din pacate, cam asa stau lucrurile in zilele noastre.

de unde stii ca ierarhii nostrii aluneca intr-o directie gresita?

[MihaiG]

În prealabil postat de antoniap

Vad ca esti insistent. Vrei doar sa ma contrazici sau vrei sa intelegi cum stau lucrurile?

Chiar nu vrei sa intelegi ca traim vremurile lui ,,Scapa cine poate."' si ca in nimic oficial nu vei vedea scris ca trebuie sa ne ferim de cipuri? Ar fi cazul sa te trezesti si tu dupa atata vorbaraie. Pai mai-marii nostri nu stiu cum sa ni le vare pe gat si ai vrea sa recunosca public ca sunt nocive? Sa nu uitam, totusi, ca au promovat asa cum au putut, iar demnitatile ierarhice nu se confunda cu sfintenia. Putin ierarhi au reusit sa ramana sfinti, caci puterea corupe. Chiar mari duhovnici ortodocsi care s-au ocupat de aceasta problema au recunoscut ca nu vor exista solutii pentru toata lumea si ca fiecare va raspunde personal de ceea ce face, asa cum scrie in Apocalipsa.

Oamenii cu viata sfanta au in istorie locul lor, caci prin ei vorbeste Insusi Dumnezeu. Credinciosii ortodocsi fac ascultare cu discernamant, pana la pacat, pana la erezie, nu orbeste. Nu inghit pe nemestecate tot ce li se ofera.

Daca ierarhul aluneca intr-o directie gresita, eu nu ma fac partas la alunecarea lui. Daca am argumente din Biblie si din scrierile unor parinti cu viata sfanta, atunci pot sa-i cer sa ia in calcul si pozitia mea, chiar daca el nu va recunoaste public ca am dreptate. Din pacate, cam asa stau lucrurile in zilele noastre.

Mulţumesc. Mi-aţi confirmat părerea iniţială. SCHISMĂ. Sola sriptura înlocuită cu SOLA SANCTUM. Nimic nou sub soare.

[AlinB]

În prealabil postat de MihaiG

Mulţumesc. Mi-aţi confirmat părerea iniţială. SCHISMĂ. Sola sriptura înlocuită cu SOLA SANCTUM. Nimic nou sub soare.

Nici macar.
Li se pun in gura cuvinte care nici macar n-au fost spuse.

Este bataie de joc pe fatza.

În prealabil postat de MihaiG

Mulţumesc. Mi-aţi confirmat părerea iniţială. SCHISMĂ. Sola sriptura înlocuită cu SOLA SANCTUM. Nimic nou sub soare.

Desteptarea! Bajbai prin intuneric si emiti judecati dupa ureche. Nu e vorba de nicio schisma, ci doar de modul personal de raportare la o problema controversata. Nu stabilesti tu daca e schisma sau nu, ci ortodocsii mei. Nu esti purtatorul lor de cuvant.