Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[catalin2]

În prealabil postat de leonte

Eu nu stiu ce intelege fiecare prin "ortodoxie", dar daca prin "crestinism" intelegem toti acelasi lucru atunci unirea credintei se refera la aderearea la crestinism. Eu am replicat ca m-am lamurit cu religia si cu biserica, iar el mi-a raspuns: <Dar eu nu te-am trimis la biserica, eu ti-am urat sa il descoperi pe Hristos.>"

La un moment s-a ivit ocazia sa le spun ceva in genul: <<Numai Dumnezeu stie Adevarul.>> Si acum, atentie la raspunsul pe care ei l-au dat : <Ba nu. Ortodoxia este adevarul.>" Si va spun ca, asistand la aproape 2 ore de teologhisire intre ei, sunt convins ca intre ortodoxia mea si ortodoxia lor e o mare diferenta.

Tragedia omenirii vine din aceea ca sunt destui cei care fac negot cu Harul lui Dumnezeu si cauta sa detina monopolul cunoasterii pentru "castig urat". Din cauza unora ca acestia sunt toate dezbinarile si galceava.

Eu mai aveam sperante ca ceea ce expui tu nu este de fapt "marea descoperire" din sec. XX, ecumenismul. In cazul asta ai cam descoperit roata, conceptia aceasta a fost descoperita de protestanti mai intai. Dar poate ca nu e asa, am inteles eu gresit.

[leonte]

În prealabil postat de catalin2

Eu mai aveam sperante ca ceea ce expui tu nu este de fapt "marea descoperire" din sec. XX, ecumenismul. In cazul asta ai cam descoperit roata, conceptia aceasta a fost descoperita de protestanti mai intai. Dar poate ca nu e asa, am inteles eu gresit.

Iti rescriu acelasi mesaj cu bolduirile de rigoare, in speranta ca vei intelege ca intre ceea ce expun eu si ecumenism nu exista nici o legatura, ecumenismul fiind o alta "imparatie" a veacului acestuia, (ca si Vaticanul si Constantinopolul).

Eu nu stiu ce intelege fiecare prin "ortodoxie", dar daca prin "crestinism" intelegem toti acelasi lucru atunci unirea credintei se refera la aderearea la crestinism.

[....]
Eu am replicat ca m-am lamurit cu religia si cu biserica, iar el mi-a raspuns: <Dar eu nu te-am trimis la biserica, eu ti-am urat sa il descoperi pe Hristos.>"

[...]
La un moment s-a ivit ocazia sa le spun ceva in genul: <<Numai Dumnezeu stie Adevarul.>> Si acum, atentie la raspunsul pe care ei l-au dat : <Ba nu. Ortodoxia este adevarul.>" Si va spun ca, asistand la aproape 2 ore de teologhisire intre ei, sunt convins ca intre ortodoxia mea si ortodoxia lor e o mare diferenta.

Sau, pasajul urmator te-a facut sa ma consideri ecumenist!...
Tragedia omenirii vine din aceea ca sunt destui cei care fac negot cu Harul lui Dumnezeu si cauta sa detina monopolul cunoasterii pentru "castig urat". Din cauza unora ca acestia sunt toate dezbinarile si galceava.

Sau sa fie faptul ca mi-ai trunchiat mesajul si ai scos pasaje din context, ca sa demonstrezi ceva ce nu exista? Urat! Foarte urat!
Despre ochiul rau care vede cele rele, ai auzit?

[catalin2]

În prealabil postat de leonte

Iti rescriu acelasi mesaj cu bolduirile de rigoare, in speranta ca vei intelege ca intre ceea ce expun eu si ecumenism nu exista nici o legatura, ecumenismul fiind o alta "imparatie" a veacului acestuia, (ca si Vaticanul si Constantinopolul).

Sau sa fie faptul ca mi-ai trunchiat mesajul si ai scos pasaje din context, ca sa demonstrezi ceva ce nu exista? Urat! Foarte urat!
Despre ochiul rau care vede cele rele, ai auzit?

Daca observi nu am dat nici cle mai mic pasaj din ce ai scris tu, nu aveam cum sa scot ceva din context. Eu am vazut ce conceptii ai, tu spui ca nu tin de ecumenism, pentru ca probabil nu ai multe informatii despre el sau ai inteles ceva gresit. Din cate inteleg tu spui ca ortodocsii, adevantistii, catolicii, etc. sunt toti la fel, toti sunt crestini. Astea tin de conceptiile ecumeniste, a mai fost o persoana pe forum care sustinea cam acelasi lucru (Adriana).
Daca nu te superi, o sa iti dau un sfant, daca ai duhovnic vorbeste cu el. Am observat ca ii judeci aspru pe ceilalti (nu in acest mesaj, in aproape toate), de obicei asta se intampla cand cineva crede ca a ajuns aproape de sfintenie. Parerea mea e ca e bien sa vorbesti cu duhovnicul, daca vrei sa o iei in consideratie.

[leonte]

În prealabil postat de catalin2

Eu am vazut ce conceptii ai, tu spui ca nu tin de ecumenism, pentru ca probabil nu ai multe informatii despre el sau ai inteles ceva gresit. Din cate inteleg tu spui ca ortodocsii, adevantistii, catolicii, etc. sunt toti la fel, toti sunt crestini.

Din nefericire ai inteles pe dos. Daca ai drag sa dezbatem si sa lamurim problema, te rog sa recitesti cu atentie mesajul original, chiar de mai multe ori daca este nevoie, pana intelegi opusul a ceea ce ai afirmat mai sus.

Din punctul meu de vedere, grosul celor care isi zic ortodocsi, catolicii, protestantii, sectantii, etc. NU sunt crestini!
Sunt turme pastorite de niste lupi in piei de oaie, fariseii vremurilor noastre.

[catalin2]

În prealabil postat de leonte

Din nefericire ai inteles pe dos. Daca ai drag sa dezbatem si sa lamurim problema, te rog sa recitesti cu atentie mesajul original, chiar de mai multe ori daca este nevoie, pana intelegi opusul a ceea ce ai afirmat mai sus.

Din punctul meu de vedere, grosul celor care isi zic ortodocsi, catolicii, protestantii, sectantii, etc. NU sunt crestini!
Sunt turme pastorite de niste lupi in piei de oaie, fariseii vremurilor noastre.

Sincer sa fiu am citit aproape toate mesajele tale si tot nu am inteles exact in ce crezi. Crezi tot ce invata Biserica Ortodoxa?

[leonte]

În prealabil postat de catalin2

Sincer sa fiu am citit aproape toate mesajele tale si tot nu am inteles exact in ce crezi. Crezi tot ce invata Biserica Ortodoxa?

DA! Cred in Biserica Dreptcredinciosilor [asta inseamna de fapt ortodox]. Ceea ce nu am de unde sa stiu este daca semnificatia duhovniceasca pe care o atribui eu etichetei CRESTIN ORTODOX, este aceeasi cu semnificatia pe care o atribui tu.

Daca pentru tine ortodox= fie obedient BOR, fie obedient Stilistilor, pentru mine tu esti un roman ortodox nu crestin ortodox.

[catalin2]

În prealabil postat de leonte

DA! Cred in Biserica Dreptcredinciosilor [asta inseamna de fapt ortodox]. Ceea ce nu am de unde sa stiu este daca semnificatia duhovniceasca pe care o atribui eu etichetei CRESTIN ORTODOX, este aceeasi cu semnificatia pe care o atribui tu.

Daca pentru tine ortodox= fie obedient BOR, fie obedient Stilistilor, pentru mine tu esti un roman ortodox nu crestin ortodox.

Ortodocsii cred in Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Fiind Una, nu sunt mai multe.

În prealabil postat de leonte

Daca pentru tine ortodox= fie obedient BOR, fie obedient Stilistilor, pentru mine tu esti un roman ortodox nu crestin ortodox.

In cazul in care nu stii, Patriarhul este seful administrativ la Bisericii. Iar Capul Bisericii este Hristos.
Deci, care e diferenta intre roman-ortodox si crestin-ortodox, dupa tine?