De ce evolutionismul teist este o erezie?

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Nu mi se pare deloc ca teoria BigBang -ului exclude pe Dumnezeu din Creatie.

Da, a creat un punct. Deocamdata teoria Big-Bang are probleme si in stiinta, daca oamenii de stiinta o abandoneaza evolutionistii teisti or sa o sustina in continuare? Nu ar mai avea ce face, au introdus-o in invatatura, ca si catolicii geocentrismul.
Teoria a pornit de la observarea expansiunii universului, s-a presupus ca a fost initial o explozie. Dar in ultimii ani s-a observat ca expansiunea e accelerata, deci s-a evaporat Big-Bang-ul, teoria trebuie regandita. Dar unii au bagat-o deja in dogma.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de catalin2

Deocamdata teoria Big-Bang are probleme si in stiinta, daca oamenii de stiinta o abandoneaza evolutionistii teisti or sa o sustina in continuare?

Am creat un topic separat referitor la problematica teoriei Big-Bang si la abordarea acesteia din mai multe puncte de vedere:

- Stiintific: "Stephen Hawking afirma ca fizica moderna ca stiinta nu trebuie sa lase niciun loc lui Dumnezeu in ecuatia aparitiei Universului, iar stiinta poate explica singura originea tuturor lucrurilor."

- Catolic: "Directorul Observatorului Vaticanului afirmă că Biserica Catolica este deschisă faţă de teoria ştiinţifică ce susţine că lumea a început cu o explozie cosmică acum miliarde de ani. “Big Bang-ul nu este în contradicţie cu credinţa” ..."

- Ortodox: Adrian Lemeni - "Mai exista o pozitie conform careiea nu exista o legatura directa intre Big-Bang si creatie, intr-un sens teologic. Un adept al acestei pozitii este Georges Lemaitre (catolic). Pentru el ipoteza atomului primtiv care prefigureaza teoria actuala a Big-Bang-ului ramane independenta in raport cu orice interpretare metafizica sau religioasa"

Daca sunteti atrasi de acest subiect, faceti click aici - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15770

[neica_nimeni2]

Pentru creştinele învăţate,- dar nicidecum numai pentru ele! - , spre zidire sufletească în războiul văzut şi nevăzut al revelaţiei cu "ştiinţa/înţelepciunea nebună" a lumii:

http://acvila30.ro/25-noiembrie-sfan...ita-ecaterina/

[neica_nimeni_altul]

Desi logica matematica a dovedit ca daca Big-Bang-ul a avut probabilitate de a se intampla mai mica de 1/10^114,
pe cale de consecinta acesta nu a avut loc nici unde si nici cand, cu toate acestea, noul model matematic al Teoriei Stringurilor (neconfirmat experimental de cercetarile de la CERN), ne prezinta Big-Bang-ul ca o consecinta a intalnirii dintre doua universuri paralele care s-au lovit intamplator intr-un spatiu cu nu mai putin de unsprezece dimensiuni.

Teoria Big-Bang-ului, reformulata mai nou de oamenii de stiinta, il exclude pe Dumnezeu din Creatie.

Crestinul ortodox care "sustine" teoria cosmologica evolutionista a Big-Bang-ului crezand ca totusi Dumnezeu a fost cel care a coordonat formarea universului fiind preexistent "singularitatii" ce a precedat "explozia initiala", afla azi cu stupefactie ca noua teorie Big-Bang reformulata il exclude pe Dumnezeu din Creatie. Va mai sustine aceasta teorie?

pentru detalii accesati - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15770

[Eugen7]

Teoria Big Bang nu explica CAUZA aparitiei universului ci doar modul in care functioneaza universul:

Big Bang
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang

Stiinta explica exclusiv modul in care functioneaza universul nu si cauza si scopul acestui mod de functionare.

Multi filozofi incearca sa speculeze "ce a fost inainte de inceputul existentei universului", dorind sa ofere o explicatie (testabila stiintific) pentru CAUZA Big-bang-ului. Pana in prezent nici o astfel de speculatie filozofica intelectuala nu este acceptata de catre comunitatea stiintfica, intrucat nu poate intruni rigorile obiectivitatii stiintifice...
De asemenea avand in vedere ca spatiul si timpul au un inceput, precum si faptul ca acest mod de functionare exact al universului (descris de diferite paradigme stiintifice prin formularea diferitelor legi stiintifice) are un inceput... orice incercare a filzofilor materialist atei de a "demonstra" inutilitatea uni Creator este soritita esecului, nu doar din punct de vedere teologic ci si stiintific.

Paradigma stiintifca actuala nu mai poate face abstractie de congnitia intelectual-afeectiva specific umana in formularea legilor stiintifice (ce descriu modul de functionare al universului), principiul antropic fiind elocvent in acest sens.
Astfel se vorbeste despre un univers antorpocentric... si consider ca acum este necesar ca teologii ortodocsi, urmand exemplul si metodologia Sfantului Luca al Crimeii sa lucreze pentru a demonstra inechvoc ca universul este hristocentric antropocentric... intrucat omul fara Dumnezeu, fara Hristos Iisus (Dumnezeu adevarat si om adevarat) ese NIMIC.

La CERN nu se fac nicidecum cercetari pentru validarea Teoriei String-urilor, ci doar pentru validarea modelului standard al particulelor (mecanica cuantica), mai exact se doreste descoperirea bosonului Higgs. Cu toate acestea pentru ca modelul standard al particulelor sa fie confirmat practic mai trebuie descoperit "graviton-ul"...
CERN
http://en.wikipedia.org/wiki/CERN

Oricum, orice teorie stiintifica nu va putea spune nimic despre cauza si scopul universului (evident hristocentric... caci "Duh este Dumnezeu" si cele duhovnicesti doar in Biserica prin Sfintele Taine se cunosc... duhovniceste).

Doamne ajuta.
Har si pace sa ne daruiasc Domnul Iisus Hristos pentru a face voia LUI si nu pe a noastra.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Eugen7

Teoria Big Bang nu explica CAUZA aparitiei universului ci doar modul in care functioneaza universul: Big Bang
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang

Stimate Eugen7 Gantolea, daca pentru Dvs, singura sursa de informare "credibila" referitoare la teoria Big-Bang a ramas wikipedia, asa se explica modul istoric in care puneti problema si deruta in care va aflati.

Daca in schimb veti reusi sa aduceti la zi informatiile proaspete despre Big-Bang acceptate de comunitatea stiintifica in frunte cu Stephen Hawking si Brian Greene, poate veti formula o alta opinie referitoare la "concordantele" intre teoria reactualizata a Big-Bang-ului si invatatura Sf Ioan Damaschin sau traditia ortodoxa.

Stephen Hawking, savantul care a revolutionat fizica secolului XX, a inchis usa modelului expansionist: “Noul model expansionist a avut tentativa de a explica de ce universul este cel pe care noi cunoastem. Parerea mea este ca noul model expansionist este mort ca teorie stiintifica, desi numerosi oameni (inclusiv Eugen7) par sa nu fi auzit de acest lucru, continuand sa publice despre acest subiect ca si cum ar fi viabil.” (Stephen W. Hawking, “Une breve histoire du temps”)

Va prezint in continuare, informatii esentiale despre noua viziune a comunitatii stiintifice referitoare la facerea Universului.

"Teoria stringurilor nu este în întregime nouă, ea evoluând continuu de la apariţia ei la sfârşitul anilor 1960. La un moment dat, existau cinci variate ale teoriei stringurilor, însă la mijlocul anilor 1990, a apărut o teorie noua numita teoria “M”, propusa de fizicianul Edwart Witten, care a unificat toate cele cinci variante, explicând matematic (prin adăugarea unei noi dimensiuni spaţiale) ca acestea sunt de fapt aspecte diferite ale uneia şi aceleiaşi teorii. Este întocmai ca un obiect ce se oglindeşte în cinci oglinzi diferite, fiecare oglinda reflectând subiectul dintr-un anumit unghi. Autorul teoriei nu a explicat ce semnifica numele teoriei “M” (câteva conjuncturi sugerând ca ar însemna “mama”, “mister” sau“membrană”)

Pentru ca teoria stringurilor sa fie consistentă, universul trebuie sa aibă mai mult de trei dimensiuni spaţiale şi una temporală. De fapt, teoria stringurilor prezice un univers cu noua dimensiuni (sau zece conform teoriei“M” şi teoriei supergravitaţiei) spaţiale şi una temporală. Cele nouă dimensiuni spaţiale sunt constituite din cele trei dimensiuni cu care suntem obişnuiţi în viaţa de zi cu zi (anume:lungime, lăţime şi înălţime), la care se mai adaugă încă şase dimensiuni curbate, încolăcite şi închise, care apar în fiecare punct din spaţiul nostru tridimesional şi care nu pot fi observate cu nici o tehnologie existentă în prezent. În cadrul teoriei “M”, pe langa cele şase extradimensiuni spaţiale, mai apare încă o dimensiune spaţială imensă în care se află universul, numită membrană (sau brană). Existenţa a mai mult de trei dimensiuni spaţiale, este un concept atât de dificil de acceptat încât nici chiar adepţii teoriei stringurilor nu-l pot „vizualiza”.

Potenţialul explicativ al teoriei “M” este imens, ea putându-ne arata practic ce s-a întâmplat la începutul universului, teoria Big-Bang-ului descriind doar ce s-a întâmplat după primele fracţiuni de secundă. Sub auspiciile teoriei stringurilor, universul poate sa fi începutla o dimensiune extrem de mica, cea a unui string.

Cercetătorii au ajuns iarăşi la încercarea de a explica singularitatea ce a precedat Big-Bang, de data aceasta cu ajutorul Teoriei “M”. În 2001, aceasta a suferit o transformare din partea cercetătorului american Burt Ovrut de la Universitatea Pensylvania, departamentul de Fizică si Astronomie. Deşi până atunci se credea că a 11a dimensiune este un loc paşnic în care universurile-membrană plutesc liniştit, Burt Ovrut spune că de fapt „universurile semişcă prin dimensiunea 11 ca nişte valuri imense puternice.” El mai spune că nu este atât demult loc pentru toate universurile, aşa că dacă ele se mişcă, atunci există posibilitatea ca ele să se lovească unele de celelalte. De fapt, ele ori se depărtează una de cealaltă, ori se lovesc.

Următoarea întrebare logică este ce se întâmplă când universurile-paralele se lovesc? Răspunsul este dat de Neil Turok, şeful catedrei de Fizică Matematică a Universităţii Cambridge: „Big-Bang este consecinţa întâlnirii dintre două universuri paralele.”

Universul nostru are însă în unele locuri concentrări de materie: stele, galaxii, quasari şi alte aglomerări. Acestea se explică tot prin universurile paralele. Neil Turok spune că acestea se mişcă precum valurile şi tot ca valurile, suprafaţa lor nu este plată, ci se unduieşte. Astfel, când universurile paralele se lovesc, ele nu se lovesc uniform pe toată suprafaţa şi concomitent, ci în puncte diferite şi la momente diferite în timp.

Aşa se explică naşterea universului în forma pe care o cunoaştem noi, cu ajutorul Teoriei “M”.
De remarcat este faptul ca cele 11 dimenisuni precum si multiversurile sunt finite dar fara limite.

Primul obstacol de care se loveşte o astfel de teorie revoluţionara, este tocmai dovada experimentala, iar aceste dovezi practice nu au putut fi obţinute, deoarece pentru a pune în evidenta un astfel de string, de dimensiuni extrem de mici (1/10^20 astfel de entităţi puse capăt lacapăt ar putea cuprinde diametrul unui singur proton) ar fi necesar un accelerator de particule mai mare decât pământul însuşi.

Stephen Hawking, savantul care a revolutionat fizica secolului XX, fiind considerat de mulţi oameni de ştiinţa drept succesorul lui Einstein, afirmă că "teoria superstringurilor este o bucata din fizica secolului XXI, căzuta accidental in secolul XX". Calculele necesare pentru finalizarea aparatului matematic sunt extrem de dificile şi chiar şi cu ajutorul unui computer, se estimează o durată de câţiva ani.

În timp ce teoria stringurilor nu poate fi încă verificata experimental, fizicienii speră însă ca anumite preziceri să poate fi observate totuşi, obţinându-se evidenţe circumstanţiale, cum ar fi demonstrarea existenţei extradimensiunilor, a particulelor “super” partener sau a fluctuaţiilor din radiaţia de fond a universului. Astfel, fizicienii spera ca acceleratoarele de particule curente, sau cele viitoare, sa poate indica existenţa extradimensiunilor prezise de teoria stringurilor, detectoarele măsurând energia lipsă ce s-ar scurge din dimensiunea noastră în aceste extra dimensiuni, dovedind astfel existenta lor. Cercetătorii vor folosi de asemenea acceleratoarele de particule actuale precum şi cele din generaţia următoare, pentru a detecta particulele “super” partener, prezise de teoria stringurilor.

Pentru prima data în istoria fizicii avem o teorie care are capacitatea de a explica modul în care este construit şi funcţionează universul. Din acest motiv teoria “M” este descrisă uneori ca fiind posibila teorie capabilă să descrie totul, “o teorie pentru absolut orice”, teoria “ultimă” sau “finală”."

Intr-o carte provocatoare intitulata "The Grand Design", scrisa in colaborare cu fizicianul american Leonard Mlodinow si aparuta pe data de 9 septembrie 2010, profesorul Stephen Hawking afirma ca fizica moderna ca stiinta nu trebuie sa lase niciun loc lui Dumnezeu in ecuatia aparitiei Universului, iar stiinta poate explica singura originea tuturor lucrurilor.

citatele de mai sus au fost extrase din - http://www.scribd.com/doc/47812794/TEORIA-STRINGURILOR

[MihaiG]

În prealabil postat de Eugen7

Teoria Big Bang nu explica CAUZA aparitiei universului ci doar modul in care functioneaza universul

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Pentru prima data în istoria fizicii avem o teorie care are capacitatea de a explica [b]modul în care este construit şi funcţionează universul.

În concluzie, ai arătat acelaşi lucru ca şi domnul Eugen. Felicitări.

[AlinB]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Stimate Eugen7 Gantolea, daca pentru Dvs, singura sursa de informare "credibila" referitoare la teoria Big-Bang a ramas wikipedia, asa se explica modul istoric in care puneti problema si deruta in care va aflati.

Categoric, o sursa mai "credibila" este hexaimeron.ro unde articolele nici nu sunt semnate, nu au referinte, si sunt "preluate" fara a se cita sursa lor.