Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.01.2013, 07:04:08
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cam multa ironie indreptata impotriva Noului Testament! Cam multa ironie indreptata impotriva povetelor unor parinti induhovniciti carora nu suntem vrednici sa le atingem nici macar incaltamintea! Si culmea: cei care se incumeta sa arunce cu pietre in cuvintele lor si sa ia in deradere fragmentele din Apocalipsa care se refera la pecetluire sustin ca apara Biserica!

Care biserica? Poate cea ecumenista, new-agista, vazuta ca o putere politica, nu ca o forta divina. Cata demagogie! Cata sminteala!

Last edited by antoniap; 18.01.2013 at 07:12:34.
  #2  
Vechi 18.01.2013, 07:50:41
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

De câte ori ați auzit citindu-se în biserici texte din Apocalipsă? Dacă Biserica, în înțelepciunea ei, a considerat că mai ales din Evanghelii și din Apostol trebuie să se hrănească creștinul, de ce ne preocupăm noi de ceea ce Biserica lasă deoparte, poate din pricina multelor taine care se ascund acolo?

Ne temem de ce va urma, deși Domnul ne-a spus să nu ne temem (fiind cu El). Ne temem că ne va lua în stăpânire antihristul și căutăm să-l identificăm ca orbii, unii spunând că este acolo, alții dincolo. Și în felul ăsta își bate diavolul joc de noi, pentru că nu ne lasă să ne liniștim, semănând sămânță de tulburare și dezbinare.
Căci dacă am fi preocupați să-L cunoaștem pe Hristos, atunci am înțelege și unde nu este El, și ca cine nu este, am înțelege cum lucrează și cum ar putea fi antihristul. Deși nu cred că ne-ar mai interesa prea mult, dacă inima noastră ar fi a Domnului. Pe aceasta să nu i-o dăm vrăjmașului.

Argumentul forte pe care-l folosiți este că au vorbit de cip duhovnici mari. Alți duhovnici mari, însă, n-au făcut-o, având o atitudine rezervată. Însă noi, în fiecare duminică, spunem „cred întru una sobornicească și apostolească Biserică”, nu în Biserica unui singur duhovnic. Întotdeauna a fost așa. Iar de ne temem că Biserica nu mai este în adevăr, înseamnă că nu credem că „porțile iadului n-o vor birui”.

Gândiți-vă, numai, că acești mari duhovnici rămân în Biserică și cred în ea. Poate lor li se cade să-i și critice pe unii ierarhi; nu nouă. Pe de altă parte, dacă am vrea să ne ferim de a-i idolatriza (ceea ce cu siguranță ei nu-și doresc), am admite că și ei pot greși. Chiar dacă te-ai dus la Părinte și, fără să-i spui nimic, ți-a spus multe despre tine sau despre starea ta sufletească, te-a citit până în străfunduri și ți-a oferit poate și leacul, asta nu înseamnă că toate ale lumii le cunoaște și le pătrunde la fel. Nici nu are pretenția asta, căci e smerit, iar atunci când o face, nu de la sine o face, ci de la Duhul Sfânt, care suflă când vrea, și unde vrea, și nu tot timpul la fel. A-i transforma pe acești părinți îmbunătățiți în oracole e o mare greșeală.

Last edited by N.Priceputu; 18.01.2013 at 07:59:36.
  #3  
Vechi 18.01.2013, 09:57:38
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
De câte ori ați auzit citindu-se în biserici texte din Apocalipsă? Dacă Biserica, în înțelepciunea ei, a considerat că mai ales din Evanghelii și din Apostol trebuie să se hrănească creștinul, de ce ne preocupăm noi de ceea ce Biserica lasă deoparte, poate din pricina multelor taine care se ascund acolo?
Mare adevăr ai grăit. Unii însă afirmă că ascultă de Biserică și de duhovnici.

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Ne temem de ce va urma, deși Domnul ne-a spus să nu ne temem (fiind cu El). Ne temem că ne va lua în stăpânire antihristul și căutăm să-l identificăm ca orbii, unii spunând că este acolo, alții dincolo. Și în felul ăsta își bate diavolul joc de noi, pentru că nu ne lasă să ne liniștim, semănând sămânță de tulburare și dezbinare.
Căci dacă am fi preocupați să-L cunoaștem pe Hristos, atunci am înțelege și unde nu este El, și ca cine nu este, am înțelege cum lucrează și cum ar putea fi antihristul. Deși nu cred că ne-ar mai interesa prea mult, dacă inima noastră ar fi a Domnului. Pe aceasta să nu i-o dăm vrăjmașului.
Noi suntem cei care producem răul, noi singuri ne autodistrugem. Noi suntem cei care dezvoltăm și care înmulțim răul, preocupându-ne de ceea ce nu este viață, căci numai unde este Hritos este viață, numai cu și prin Hristos suntem în adevăr.

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Argumentul forte pe care-l folosiți este că au vorbit de cip duhovnici mari. Alți duhovnici mari, însă, n-au făcut-o, având o atitudine rezervată. Însă noi, în fiecare duminică, spunem „cred întru una sobornicească și apostolească Biserică”, nu în Biserica unui singur duhovnic. Întotdeauna a fost așa. Iar de ne temem că Biserica nu mai este în adevăr, înseamnă că nu credem că „porțile iadului n-o vor birui”.
Chiar și duhovnicii sporiți care au vorbit de cipuri, nu au dezvoltat o asemea babiloniadă, doar cei care au venit mai depate cu propiile interpretări și soluții. Duhovnicii au îndemnat la pace și nu la tulburare, la femitate și la credință, la unirea noastră cu Biserica și implicit cu Hristos, la ascultarea de duhovnicii noștri.

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Gândiți-vă, numai, că acești mari duhovnici rămân în Biserică și cred în ea. Poate lor li se cade să-i și critice pe unii ierarhi; nu nouă. Pe de altă parte, dacă am vrea să ne ferim de a-i idolatriza (ceea ce cu siguranță ei nu-și doresc), am admite că și ei pot greși. Chiar dacă te-ai dus la Părinte și, fără să-i spui nimic, ți-a spus multe despre tine sau despre starea ta sufletească, te-a citit până în străfunduri și ți-a oferit poate și leacul, asta nu înseamnă că toate ale lumii le cunoaște și le pătrunde la fel. Nici nu are pretenția asta, căci e smerit, iar atunci când o face, nu de la sine o face, ci de la Duhul Sfânt, care suflă când vrea, și unde vrea, și nu tot timpul la fel. A-i transforma pe acești părinți îmbunătățiți în oracole e o mare greșeală.
Mulțumim pentru acest cuvânt.

Last edited by ovidiu b.; 18.01.2013 at 10:36:25.
  #4  
Vechi 18.01.2013, 10:39:42
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
De câte ori ați auzit citindu-se în biserici texte din Apocalipsă? Dacă Biserica, în înțelepciunea ei, a considerat că mai ales din Evanghelii și din Apostol trebuie să se hrănească creștinul, de ce ne preocupăm noi de ceea ce Biserica lasă deoparte, poate din pricina multelor taine care se ascund acolo?

Ne temem de ce va urma, deși Domnul ne-a spus să nu ne temem (fiind cu El). Ne temem că ne va lua în stăpânire antihristul și căutăm să-l identificăm ca orbii, unii spunând că este acolo, alții dincolo. Și în felul ăsta își bate diavolul joc de noi, pentru că nu ne lasă să ne liniștim, semănând sămânță de tulburare și dezbinare.
Căci dacă am fi preocupați să-L cunoaștem pe Hristos, atunci am înțelege și unde nu este El, și ca cine nu este, am înțelege cum lucrează și cum ar putea fi antihristul. Deși nu cred că ne-ar mai interesa prea mult, dacă inima noastră ar fi a Domnului. Pe aceasta să nu i-o dăm vrăjmașului.

Argumentul forte pe care-l folosiți este că au vorbit de cip duhovnici mari. Alți duhovnici mari, însă, n-au făcut-o, având o atitudine rezervată. Însă noi, în fiecare duminică, spunem „cred întru una sobornicească și apostolească Biserică”, nu în Biserica unui singur duhovnic. Întotdeauna a fost așa. Iar de ne temem că Biserica nu mai este în adevăr, înseamnă că nu credem că „porțile iadului n-o vor birui”.

Gândiți-vă, numai, că acești mari duhovnici rămân în Biserică și cred în ea. Poate lor li se cade să-i și critice pe unii ierarhi; nu nouă. Pe de altă parte, dacă am vrea să ne ferim de a-i idolatriza (ceea ce cu siguranță ei nu-și doresc), am admite că și ei pot greși. Chiar dacă te-ai dus la Părinte și, fără să-i spui nimic, ți-a spus multe despre tine sau despre starea ta sufletească, te-a citit până în străfunduri și ți-a oferit poate și leacul, asta nu înseamnă că toate ale lumii le cunoaște și le pătrunde la fel. Nici nu are pretenția asta, căci e smerit, iar atunci când o face, nu de la sine o face, ci de la Duhul Sfânt, care suflă când vrea, și unde vrea, și nu tot timpul la fel. A-i transforma pe acești părinți îmbunătățiți în oracole e o mare greșeală.


Desigur, grija noastra trebuie sa fie respectarea poruncilor evanghelice. A nu tine seama de sfaturile parintilor induhovniciti este de asemenea o greseala. Daca marii pustnici ne-au dat niste sfaturi, apoi trebuie sa tinem seama de ele, nu sa cautam sa fim pe placul celor aflati la putere chiar cu riscul de a merge impreuna cu ei in iad.

Daca marii sihastri ne povatuiesc sa respingem cipurile si documentele cu cip, stiu ei de ce spun asa. Desigur, daca credinta noastra se reduce doar la atat, n-am facut mare lucru.
  #5  
Vechi 18.01.2013, 10:45:58
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

,,17.Voi, însă, iubiților, aduceți-vă aminte de cuvintele zise mai dinainte de către apostolii Domnului nostru Iisus Hristos,
18. Că ei vă spuneau: În vremea de pe urmă vor fi batjocoritori, umblând potrivit cu poftele lor nelegiuite.
19. Aceștia sunt cei ce fac dezbinări, (oameni) firești, care nu au Duhul. 20. Dar voi, iubiților, zidiți-vă pe voi înșivă, întru a voastră prea sfântă credință, rugându-vă în Duhul Sfânt.
21. Păziți-vă întru dragostea lui Dumnezeu și așteptați mila Domnului nostru Iisus Hristos, spre viață veșnică.
22. Și pe unii, șovăitori, mustrați-i,
23. Pe alții, smulgându-i din foc, mântuiți-i; de alții, însă, fie-vă milă cu frică, urând și cămașa spurcată de pe trupul lor.
24. Iar Celui ce poate să vă păzească pe voi de orice cădere și să vă pună înaintea slavei Lui, neprihăniți cu bucurie mare,
25. Singurului Dumnezeu, Mântuitorul nostru, prin Iisus Hristos, Domnul nostru, slavă, preamărire, putere și stăpânire, mai înainte de tot veacul și acum și întru toți vecii. Amin!"

Sursa:

http://bibliaortodoxa.ro/noul-testament/44/Iuda

Last edited by antoniap; 18.01.2013 at 10:49:27.
  #6  
Vechi 18.01.2013, 11:16:46
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
[/b]Daca marii sihastri ne povatuiesc sa respingem cipurile si documentele cu cip, stiu ei de ce spun asa. Desigur, daca credinta noastra se reduce doar la atat, n-am facut mare lucru.
Marii sihaștri, tocmai pentru că trăiesc în afara lumii, sunt persoane foarte puțin informate cu privire la tehnologiile moderne. Lor li se aduc la cunoștință acestea de către mireni, de multe ori sub forma unor informații luate de prin ziare (cum spunea părintele Iustin Pârvu). Nu insist, Mihailc a explicat foarte bine cum e cu manipularea mediatică. De aceea, ei pot greși cu ușurință în problemele astea. E o greșeală frecventă, explicabilă psihologic, a atribui competențe universale cuiva foarte competent în domeniul său. Or, domeniul marilor duhovnici este viața duhovnicească, nu înțelegerea lumii acesteia, pe care, de altfel, au părăsit-o. Marii sihaștri sunt foarte buni povățuitori dacă dorim și noi să ne sihăstrim, sau măcar să ne îndeletnicim cu rugăciunea - lucrul pe care îl cunosc ei cel mai bine.

Pe de altă parte, consider că trebuie să fim cu luare aminte la noi înșine, ca nu cumva slava deșartă să ne facă să dorim a deveni martiri, sau doar a fi altfel decât ceilalți; să nu ne dorim, cumva, într-un mod nemărturisit nici față de noi înșine, un statut de superioritate câștigat printr-o falsă jertfă.
A fi martir nu e altceva decât a trăi în lepădare de sine, jertfindu-ți în fiecare zi voia pentru voia lui Hristos.

Last edited by N.Priceputu; 18.01.2013 at 11:22:31.
  #7  
Vechi 18.01.2013, 11:34:55
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Părintele Paisie Aghioritul, care a tot fost citat, întrebat fiind:

Părinte spuneți-ne ceva despre Antihrist.
- Să spunem mai bine despre Hristos. Pe cât putem să fim lângă Hristos. Dacă suntem cu Hristos, ne vom teme de Antihrist?

"Din pacate, unii “cunoscatori” infasa pe fiii lor duhovnicesti ca pe niste prunci, chipurile, ca sa nu-i mahneasca. “Nu vatama asta; nu-i nimic. E suficient sa credeti launtric”. Sau spun: “nu vorbiti despre subiectul acesta – despre buletine si pecetluire – ca sa nu se mahneasca oamenii”. Dar daca le-ar spune: “Sa incercam sa traim mai duhovniceste, sa fim mai aproape de Hristos si sa nu va temeti de nimic, si de va trebui vom si marturisi” – ii vor pregati oarecum. Daca cineva cunoaste adevarul, isi face probleme si se trezeste. Il doare pentru situatia de astazi, se roaga si ia aminte sa nu cada in cursa.

Acum insa ce se intampla? In afara de faptul ca unii duhovnici fac propriile lor talcuiri, se tem si ei ca oamenii lumesti, in timp ce ar fi trebuit sa se nelinisteasca duhovniceste si sa-i ajute pe crestini, aducandu-i la nelinistea cea buna si intarindu-i in credinta ca sa simta mangaierea dumnezeiasca."

sursa: "Trezire Duhovnicească" - Cuviosul Paisie Aghioritul

Last edited by ovidiu b.; 18.01.2013 at 11:45:48.
  #8  
Vechi 18.01.2013, 17:22:40
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Marii sihaștri, tocmai pentru că trăiesc în afara lumii, sunt persoane foarte puțin informate cu privire la tehnologiile moderne. Lor li se aduc la cunoștință acestea de către mireni, de multe ori sub forma unor informații luate de prin ziare (cum spunea părintele Iustin Pârvu). Nu insist, Mihailc a explicat foarte bine cum e cu manipularea mediatică. De aceea, ei pot greși cu ușurință în problemele astea. E o greșeală frecventă, explicabilă psihologic, a atribui competențe universale cuiva foarte competent în domeniul său. Or, domeniul marilor duhovnici este viața duhovnicească, nu înțelegerea lumii acesteia, pe care, de altfel, au părăsit-o. Marii sihaștri sunt foarte buni povățuitori dacă dorim și noi să ne sihăstrim, sau măcar să ne îndeletnicim cu rugăciunea - lucrul pe care îl cunosc ei cel mai bine.

Pe de altă parte, consider că trebuie să fim cu luare aminte la noi înșine, ca nu cumva slava deșartă să ne facă să dorim a deveni martiri, sau doar a fi altfel decât ceilalți; să nu ne dorim, cumva, într-un mod nemărturisit nici față de noi înșine, un statut de superioritate câștigat printr-o falsă jertfă.
A fi martir nu e altceva decât a trăi în lepădare de sine, jertfindu-ți în fiecare zi voia pentru voia lui Hristos.
Dumnezeu sa ne ajute sa gasim un ascet placut lui Dumnezeu. E un mare dar. Cine a intalnit un astfel de ascet stie cam in cate domenii poate da sfaturi. Daca Dumnezeu ii lumineaza, ei pot da sfaturi si unui medic si unui constructor si unei femei si unui barbat casatorit sau necasatorit, in functie de darurile primite de la Dumnezeu.

Pustnicii se retrag din lume ca sa se roage pentru lume si vin in contact cu oamenii pentru a-i ajuta. Ei nu au o specializare anume. Daca Dumnezeu ii lumineaza, pot da sfaturi bune in toate domeniile, caci de aceea ii viziteaza oamenii. Asa cum spunea sfantul Serafim de Sarov, ei pot gresi doar atunci cand spun lucruri din capul lor, fara a se ruga. Greu de crezut ca in probleme atat de importante, ei nu s-au rugat sa le descopere Dumnezeu adevarul. Merita sa stim in ce conditii i s-au facut niste descoperiri dumnezeiesti sfantului Lavrentie de Cernigov, de exemplu.

In istorie au mai fost sminteli. Daca am fi trait pe vremea Mantuitorului, de partea cui eram? De partea carturarilor si a fariseilor sau de partea lui Iisus? Daca Dumnezeu nu ne ajuta sa ramanem tari in credinta si sa facem voia Sa, Il vindem si noi mai ceva ca Iuda! Pentru mai putin de 30 de arginti. Pentru a fi la moda, pentru a fi pe placul lumii...

Last edited by antoniap; 18.01.2013 at 18:59:53.
  #9  
Vechi 18.01.2013, 19:10:04
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dacă asta înseamnă lepădare de Hristos, atunci în ce poziție vom fi aceia dintre noi care, acceptând actele de identitate cu cip, vom continua să ne spovedim și să se împărtășim, fiind, adică, „împăcați cu Biserica Sa”, după cum rostește duhovnicul la rugăciunea de dezlegare?
  #10  
Vechi 18.01.2013, 20:27:46
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Dacă asta înseamnă lepădare de Hristos, atunci în ce poziție vom fi aceia dintre noi care, acceptând actele de identitate cu cip, vom continua să ne spovedim și să se împărtășim, fiind, adică, „împăcați cu Biserica Sa”, după cum rostește duhovnicul la rugăciunea de dezlegare?
Acceptarea documentelor cu cip nu e chiar lepadare, ci doar o cadere. In schimb insemnarea pe mana dreapta sau pe frunte numarului al carui semn este 666, da aceasta e o lepadare.

Dumnezeu sa ne calauzeasca. E bine sa nu luam documentele electronice pentru a avea putere sa ne opunem si implantarii cipului. Fireste ca taina faradelegii inainteaza cu viclenie, astfel incat sa-i insele si pe cei alesi.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cipurile RFID supuse atentiei publice Iustin44 Generalitati 162 15.12.2013 21:55:02
Cardul De Sanatate Cu CIP RFID 666 Devine Obligatoriu De La 1 Ianuarie 2013 myself00 Generalitati 1 03.01.2013 21:37:21
Inca un thread despre cipurile RFID implantate Delirul Generalitati 19 13.10.2010 17:37:53
Noile permise au cip RFID ? axios Generalitati 9 12.09.2010 02:13:34