Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.12.2013, 20:02:55
Teonymus Teonymus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.11.2013
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Ii invit pe Teonymus si alti nedumeriti care socotesc evolutia o prostie sa inlocuiasca, in propriile lor postari, cuvantul evolutie cu adaptare la mediu si apoi sa reciteasca ce au scris, pentru a avea o imagine mai clara a propriilor enormitati.
Eu înțeleg cuvântul "a adapta" cu sensul de a te obișnui, a te acomoda cu niște condiții de viață. Nu-l înțeleg după explicația evoluționistă, și anume a te "transforma", a deveni altceva.
Când te adaptezi, ești nevoit să-ți "dezvolți", să înveți să-ți folosești mai bine, anumite trăsături pe care le ai deja în bagajul genetic, nu să-ți apară pur și simplu altele așa de nicăieri, chiar dacă e vorba de miliarde de ani.
Ca să mă fac înțeles, o să dau un exemplu. Să zicem că are loc un cataclism în urma căruia pământul devine acoperit de apă 100%. Omul este nevoit să se "adapteze". Locuiește în bărci, mănâncă pește, înoată mai mult.
Dar dacă te aștepți ca omul, doar fiindcă trăiește mai mult în mediu acvatic, să "dezvolte" solzi și branhii asemeni peștilor, deja ai luat-o pe "arătură", ai citit prea mult S.F.
Dacă anumite trăsături nu sunt înscrise în bagajul genetic și nici nu se fac "manipulări" în laboratoare, e pur și simplu imposibil ca ele să apară așa din senin, că "mediul" o cere. Poți să aștepți și trilioane de ani, tot degeaba.
Și asta îi privește și pe oameni și pe animale.
De asta imaginile alea evoluționiste cu "evoluția" animalelor sunt pur și simplu ficțiune.
Eu nu pricep cum unii cred că a fost posibil ca animalele de acum să fi trecut de-a lungul evoluției prin atâtea stadii, și aici nu mă refer la specii diferite, ba se vorbește și de clase diferite. Pur și simplu e o inepție. De pildă, cum poți să spui că păsările de azi sunt urmașii unor reptile, dinozaurii?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.01.2014, 14:41:15
Amistad Amistad is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2013
Mesaje: 141
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Teonymus Vezi mesajul
Eu nu pricep cum unii cred că a fost posibil ca animalele de acum să fi trecut de-a lungul evoluției prin atâtea stadii, și aici nu mă refer la specii diferite, ba se vorbește și de clase diferite. Pur și simplu e o inepție. De pildă, cum poți să spui că păsările de azi sunt urmașii unor reptile, dinozaurii?
Cred ca in primul si primul rand este vorba de increderea pe care o au oamenii in stiinta. Pe langa stiinta adevarata in care avem toti incredere sunt infiltrate chestii de genul evolutionism, puse in aceeasi oala si cu aceeasi eticheta. Si mai ales daca omul este obisnuit sa creada de mic in stiinta, este usor dupa aia sa primeasca tot ce i se ofera de cei in care el are incredere. Pe lanaga acest fapt principal este nevoie o formulare cat mai stiintifica, aparent logica, plina de termeni complicati si academici si omul ajunge sa creada orice, dar orice. Chiar si in dinozauri care se transforma in pasarea colibri.

Cred ca ar trebui facut un topic OAMENII DE STIINTA (PSEUDO-STIINTA) NE MINT?
Cred ca de aici ar trebui sa incepem.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.01.2014, 14:49:48
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amistad Vezi mesajul
Cred ca in primul si primul rand este vorba de increderea pe care o au oamenii in stiinta. Pe langa stiinta adevarata in care avem toti incredere sunt infiltrate chestii de genul evolutionism, puse in aceeasi oala si cu aceeasi eticheta. Si mai ales daca omul este obisnuit sa creada de mic in stiinta, este usor dupa aia sa primeasca tot ce i se ofera de cei in care el are incredere. Pe lanaga acest fapt principal este nevoie o formulare cat mai stiintifica, aparent logica, plina de termeni complicati si academici si omul ajunge sa creada orice, dar orice. Chiar si in dinozauri care se transforma in pasarea colibri.

Cred ca ar trebui facut un topic OAMENII DE STIINTA (PSEUDO-STIINTA) NE MINT?
Cred ca de aici ar trebui sa incepem.
Renunta la calculator daca nu crezi in ursul pacalit de vulpe. Cam asta e ce-ti spun liber cugetatorii. De parca aia care-ti povestesc despre ursul pacalit de vulpe au creat ceva util vreodata in viata lor.
Era unul pe youtube care venise cu un generator electric si-i spunea altuia ca daca nu crede in Teoria Evolutiei sa puna mana pe 2 fire, spre amuzamentul bovinelor din sala si de pe internet. Un asemenea om ar trebui scos in suturi din scoala, nu tinut la catedra, e un individ cu creierii facuti praf care habar nu are pe ce lume traieste.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.01.2014, 14:51:25
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amistad Vezi mesajul
Cred ca ar trebui facut un topic OAMENII DE STIINTA (PSEUDO-STIINTA) NE MINT?
Cred ca de aici ar trebui sa incepem.
Am incercat eu sa dau cateva exemple aici :

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16918
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.01.2014, 16:34:43
Amistad Amistad is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.03.2013
Mesaje: 141
Implicit Intrebari pentru evolutionisti.

1. Oamenii de stiinta pot sa minta in declaratiile si lucrarile lor stiintifice?
2. Oamenii de stiinta pot sa se insele in declaratiile si lucrarile lor stiintifice?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.01.2014, 15:07:41
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amistad Vezi mesajul
1. Oamenii de stiinta pot sa minta in declaratiile si lucrarile lor stiintifice?
2. Oamenii de stiinta pot sa se insele in declaratiile si lucrarile lor stiintifice?
Raspuns:

Da, pot sa minta (s-au intamplat cazuri) si pot sa se si insele. Exista exemple in acest sens. Minciuna este maidegraba o exceptie pe cand inselarea as zice ca este aproape o regula. La aparitia unui fenomen/concept nou, apar mai multe explicatii, care se contrazic reciproc; este clar ca cel putin unul din autori se inseala. De obicei, observatii sau masuratori mai precise valideaza una din explicatii si demonstreaza ca gresite pe celelalte; de regula, cei care su gresit isi recunosc "vina" cu fairplay si imbratiseaza teoria confirmata experimental. Ca peste tot in viata, exista si exceptii.

Eu personal nu cred ca o teorie mincinoasa poate rezista prea mult, chiar daca s-a format o alianta de savanti mincinosi, eventual cointeresati material, care sa promoveze si sa sustina minciuna; altfel spus, nu cred in teoria conspiratiei oamenilor de stiinta.

_________________________________________

Am si eu o intrebare pentru adversarii Teoriei Evolutiei; am inteles ca niciuna din dovezile prezentate de partizanii acesteia nu sunt convingatoare pentru dvs. Intrebare: Ce anume ar fi o dovada convingatoare pentru acceptarea T.E. ca reala? Multumesc anticipat pentru raspunsuri.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.01.2014, 15:15:33
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Talking

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Ce anume ar fi o dovada convingatoare pentru acceptarea T.E. ca reala? Multumesc anticipat pentru raspunsuri.
t4ilgunn3r, ce anume dovada ar fi o dovada convingatoare pentru un evolutionist militant, pentru a accepta ca Dumnezeu este creatorul tuturor lucrurilor si ca sufletul omului este nemuritor ?

Din pacate, nu exista absolut nicio dovada in favoarea evolutionismului iar cercetarile din domeniul geneticii au "confirmat" deja existenta unei "inteligente superioare" care supervizeaza permanent procesele biologice.

Last edited by Mandea77; 10.01.2014 at 15:22:37.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.01.2014, 16:19:09
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Eu personal nu cred ca o teorie mincinoasa poate rezista prea mult, chiar daca s-a format o alianta de savanti mincinosi, eventual cointeresati material, care sa promoveze si sa sustina minciuna; altfel spus, nu cred in teoria conspiratiei oamenilor de stiinta.
Nu se poate spune ca e o conspiratie, ei considera ca e singura teorie existenta. Si exista probabil si o disperare sa fie gasite dovezi ca e adevarata, altfel ar da credibilitate crestinilor si Facerii, ceea ce nu prea le place multora din ei. La inceput era doar o ipoteza filozofica, apoi s-au chinuit sa gaseasca dovezi, unde nu au gasit le-au potrivit, s-au autoiluzionat ca sunt bune si tot asa.
Sa ne amintim ca teoria evolutionista a aparut ca un curent filozofic la iluministii atei din sec. XVIII, care aveau ca principal motiv sa gaseasca o teorie care sa se opuna creationismului biblic,pentru ca erau impotriva crestinismului.
Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Am si eu o intrebare pentru adversarii Teoriei Evolutiei; am inteles ca niciuna din dovezile prezentate de partizanii acesteia nu sunt convingatoare pentru dvs. Intrebare: Ce anume ar fi o dovada convingatoare pentru acceptarea T.E. ca reala? Multumesc anticipat pentru raspunsuri.
Eu nu am vazut nicio dovada prezentata nici pe forum nici in alta parte. Asadar, o dovada oricat de mica, pentru ca a alege o dovada ar insemna ca sunt o gramada si alegem una. E suficienta o singura dovada, oricat de mica. Bineinteles, sa aiba legatura cu stiinta, nu povestile din cadrul teoriei evolutioniste, ca acelea nu pot fi dovezi, doar o imaginatie bogata.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 10.01.2014, 16:29:07
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Eu personal nu cred ca o teorie mincinoasa poate rezista prea mult, chiar daca s-a format o alianta de savanti mincinosi, eventual cointeresati material, care sa promoveze si sa sustina minciuna; altfel spus, nu cred in teoria conspiratiei oamenilor de stiinta.
Deci nu crezi ca unii s-ar putea alia si inventa materie sau energie neagra si multiversuri ca sa sustina un lucru contrazis de observatii ?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.01.2014, 20:13:09
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Cred ca nu m-am facut bine inteles. Am acceptat ca nici unul dintre argumentele prezentate in favoarea TE nu va convinge; de aceea am intrebat ce argument ipotetic ar fi considerat valabil.

Intrebarea poate fi pusa si invers, a facut-o Mandea77:

Citat:
ce anume dovada ar fi o dovada convingatoare pentru un evolutionist militant, pentru a accepta ca Dumnezeu este creatorul tuturor lucrurilor si ca sufletul omului este nemuritor?
Sunt 2 conditii aici; ma voi referi la prima, Dumnezeu este creatorul. Un raspuns simplu ar fi ca D-zeu sa se manifeste cumva de unde sa rezulte, macar in parte, atributele sale: omnipotenta, omniscienta, eternitate. Un raspuns mai nuantat ar necesita ceva reflectie, sunt sigur ca m-as lasa convins de mult mai putin; ma voi gandi la asta, poate o sa incercati si voi. Este maidegraba un exercitiu de sinceritate si nu un argument in disputa de fond.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 03:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 12:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 14:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 02:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 18:58:43