Atentie parinti cu educatia crestina! - Fata disparuta in Bucuresti...

[antiecumenism]

În prealabil postat de ioanna

Urata declaratie a putut da staretul, ce a refuzat sa-si asume responsabilitatea pentru ceea ce a facut, ascunzandu-se in spatele unor asa-zise reguli. De fapt, nici nu stiu daca constientizeaza ca a gresit. Tare greu i-ar fi fost sa o sune pe mama fetei, sa o anunte ca Iulia e la ei si sa o roage sa o lase sa ramana 2,3 zile sa se linisteasca, iar dupa sa vina la ea, sa discute cu totii. Asa inteleg eu "protejarea credinciosului", nu pacalirea politiei.

Pe langa faptul ca n-a judecat bine neanuntand familia, a pus intr-o lumina proasta Patriarhia, ce a dat acel comunicat ca Iulia nu se afla gazduita la nicio manastire din Suceava, deci si-a mintit si superiorii ierarhici. Prin gestul sau toata Biserica a fost murdarita.

-eu in general apar monahimul si pe calugari,stareti...pt ca o viata cu adevarat duhovniceasca cam la manastire gasim,crestinismul in adevarata lui valoare il gasim la pustnici si monahi care au o inalta traire duhovniceasca,eu cred ca trebuie sa aparam monahismul
-nu stiu daca a gresit staretul ,eu nu l-as judeca asa de repede,nu stim toate detaliile despre fata cum se intelegea cu parintii,ce i-a spus staretului...si sa tinem cont ca "fata arăta de 18 ani, nu de 15", cum a afirmat duhovnicul fetei
-ma gandesc si eu ca poate a vrut sa o protejeze,sa o apere pe fata asa cum gasim multe pilde in pateric cand anumiti pustinici,sau calugari au protejat anumiti oameni mintind pt ei
-poate familia ,mama trebuia anuntata de la inceput...
-eu dau vina si pe parinti,hai sa discutam si de ei
-deci fata le-ai zis pe la 12 ani ca vrea sa plece la manastire si ei au facut tot posibilul ca sa o descurajeze,fiind fata olimpica ma gandesc ca nu vroiau nici cum sa o piarda,sa plece la manastire ci sa ramana in lume,in societate,sa termine facultati,diplome...nu stim cum se purtau cu ea,simplu fapt ca si mama si bunica mergeau la biserica mie nu-mi spune nimic,am vazut chiar si sataniste care merg la biserica....
-ar fi trebuit sa o lase in vacanta de vara la manastire,sa vada cum este ,nici acum nu e tarziu:ar trebui sa mearga in vacantele de vara la manastiri in urmatorii 3 ani si daca ea vrea sa se calugareasca si are aceasta chemare sa ramana la o manastire
-cat despre Patriarhie ce sa zic s-au pus ei singuri intr-o lumina proasta si au murdarit Biserica prin acceptarea ecumenismului,cu cazul Tanacu....prin alegerea patriarhului pe criterii politice........de catre o comisie bisericeasca din care faceau parte si 2 masoni....
-si oricum sa nu confundam Biserica din care fac parte toti credinciosii cu dealul Patriarhiei

[AlinB]

În prealabil postat de antiecumenism

-si oricum sa nu confundam Biserica din care fac parte toti credinciosii cu dealul Patriarhiei

Pai da, sa nu confundam turma cu cainii, turma deoparte si cainii deoparte, zise lupul.

Avand in vedere interviul difuzat pe Antena1,cu staretul Ioan,cred ca acest om nu numai ca este nevinovat dar a procedat corect,gazduind-o pe tanara o noapte.A avut timp sa discute de ea,in starea de depresie in care se gasea,copila a participat la slujbele de noapte si la Liturghie si si-a mai revenit din degringolada spirituala in care se gasea.Acel staret in varsta cred ca a ales cea mai buna solutie pt copila,la acel moment si in acele circumstante.Situatia poate fi analizata din multe perspective dar eu cred ca acel staret batran a ales,uman vorbind,cea mai buna solutie.Putea sa procedeze diferit si probabil nu era judecat asa aspru dar cred ca si-a asumat acel risc,chiar daca nu spune asta din modestie.Un om la varsta lui si cu experienta lui stie foarte bine ca sunt situatii in care trebuie sa te expui tu pt a salva,chiar cu riscul de a fi judecat si mai putin inteles.

[AlinB]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Avand in vedere interviul difuzat pe Antena1,cu staretul Ioan,cred ca acest om nu numai ca este nevinovat dar a procedat corect,gazduind-o pe tanara o noapte.A avut timp sa discute de ea,in starea de depresie in care se gasea,copila a participat la slujbele de noapte si la Liturghie si si-a mai revenit din degringolada spirituala in care se gasea.Acel staret in varsta cred ca a ales cea mai buna solutie pt copila,la acel moment si in acele circumstante.Situatia poate fi analizata din multe perspective dar eu cred ca acel staret batran a ales,uman vorbind,cea mai buna solutie.Putea sa procedeze diferit si probabil nu era judecat asa aspru dar cred ca si-a asumat acel risc,chiar daca nu spune asta din modestie.Un om la varsta lui si cu experienta lui stie foarte bine ca sunt situatii in care trebuie sa te expui tu pt a salva,chiar cu riscul de a fi judecat si mai putin inteles.

1. Putea sa o "salveze" si fara sa minta politistii si pe urma sa "se sperie" si sa o trimita acasa.

2. Hainele calugaresti cu care cica era imbracata faceau parte din echipamentul obligatoriu de cazare o noapte, sau din tehnica de salvare?
Rostul de a o trimite cu ele la tren, fiind..?

3. Daca a trebuit sa ajunga acolo ca sa fie "salvata", duhovnicul ei cu ce se ocupa de fapt?

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

1. Putea sa o "salveze" si fara sa minta politistii si pe urma sa "se sperie" si sa o trimita acasa.

2. Hainele calugaresti cu care cica era imbracata faceau parte din echipamentul obligatoriu de cazare o noapte, sau din tehnica de salvare?
Rostul de a o trimite cu ele la tren, fiind..?

3. Daca a trebuit sa ajunga acolo ca sa fie "salvata", duhovnicul ei cu ce se ocupa de fapt?

Pe lângă cele enumerate de tine, pe mine m-a frapat o un lucru.
Fata s-a dus iniţial la o altă mănăstire, de unde a fost dusă pe jos 8 km la M Sihastria Raraului pentru ca "fata avea probleme şi de când a murit pr Iustin, pr de aici este fel mai bun din zona".
Ce probleme putea sa aibă un copil de 15 ani, eminent, cuminte şi religios, încât sa fie nevoie de cel mai experimentat duhovnic?

[sophia]

Sunt multe semne de intrebare...

Am citit adineauri articolul care foarte rapid a aparuta pe site, despre acest caz si alte afirmatii de pe acest fir si ma deranjeaza anumite idei.

Mai intai cine este acest Paul Curca?
A scris un articol prost si la repezeala.

1. Ca ar trebui sa stim cum se procedeaza la manastire. De unde?
Si de ce nu da exemplu de bibliografie in acest sens, daca el stie?

2. Si el si altii pedaleaza pe ideea ca nu se urmareste decat blamarea bisericii de catre anumite personalitati si ca daca fata facea altceva (porno, sau distractie, sau fugea cu vreun iubit etc.) nimeni nu se sesiza, sau era bine.
Cum asa? De unde scoateti fratilor asemenea lucruri?

Adica ne intereseaza soarta unui copil numai daca pleaca la manastire de capul lui? Ba nu, ne intereseaza in orice situatie.
Cand am citit anuntul inca nu se stia unde a plecat fata.
Niste mame, in alta parte isi faceau griji, pur si simplu fata disparuse. Se putea intampla orice cu ea. Inclusiv pe drumul spre manastire.
Se intampla mereu atatea cazuri de copii disparuti si care nu mai apar.
Eu zic totusi ca suntem multi care nu avem probleme cu biserica. Nu astea.

Ca anumita lume mai are si alte idei vis-a-vis de credinta, este altceva.
Nu suntem pusi sa-i discutam pe ei, ci situatia copiilor si cum putem sa-i educam si sa-i protejam.

Si nu spune nimeni sa nu se duca la manastire daca ea vrea. Dar nu asa cum a facut ea.

Eu una asa vad lucrurile.

Si ma mai intreb un lucru: ma gandesc mereu la filmuletul pus pe alt fir, despre calugarirea unei fete (Teodora). S-ar putea ca Iulia sa fi vazut asa ceva si sa creada ca este numai asa frumos si luminos la manastire. Nu stiu.
Eu cand am vazut filmuletul chiar m-am gandir ca este facut foarte feeric filmuletul. Iubire, flori, caldura, mama, familia de fata.

Da, fata are posibilitatea daca vrea, sa-si faca vacante la manastire, sa faca o perioada de proba.

Si eu ma intreb de ce calatorea cu haine calugaresti si unde erau hainele ei?

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

Pe lângă cele enumerate de tine, pe mine m-a frapat o un lucru.
Fata s-a dus iniţial la o altă mănăstire, de unde a fost dusă pe jos 8 km la M Sihastria Raraului pentru ca "fata avea probleme şi de când a murit pr Iustin, pr de aici este fel mai bun din zona".
Ce probleme putea sa aibă un copil de 15 ani, eminent, cuminte şi religios, încât sa fie nevoie de cel mai experimentat duhovnic?

Poate sa aiba, de ce nu, parintii poate nu ii inteleg afinitatile religioase, poate ca nu vede nici un sens pentru viata in lume, depresii, parinti problema, etc.

Pe de alta parte daca facem legatura cu par. Iustin -> Petru Voda si ce a zis tatal, concluziile sunt cam ingrijoratoare..

Daniel Ionescu crede că o parte dintre problemele fiicei sale ar fi început în luna septembrie, atunci când fata a intrat cu nota 10 la Colegiul Naţional „Sf. Sava“ din Capitală, şi ca recompensă a primit un telefon modern. De pe acesta, Iulia putea să intre pe internet şi să acceseze ce site-uri dorea. „Nu ştiu, poate dacă nu ar fi primit telefonul ăsta... Impresia noastră este că a întâlnit persoane care vorbeau despre sfârşitul lumii. E un copil, a fost uşor de ademenit“, povesteşte cu vocea stinsă tatăl Iuliei.

Un alt motiv care îl duce cu gândul la faptul că fiica sa a fost ademenită în „cercuri ciudate de oameni“ este un mesaj pe care Iulia i l-a trimis duhovnicului său înainte cu câteva zile să dispară. „Duhovnicul este audiat. Ştim că Iulia i-a trimis un mesaj în care îi spunea că vine Apocalipsa şi că ar trebui să se roage. Suntem devastaţi, nu înţelegem cum a fost ademenită“, a declarat Ionescu cu lacrimi în ochi.

[ioanna]

În prealabil postat de AlinB

1. Putea sa o "salveze" si fara sa minta politistii si pe urma sa "se sperie" si sa o trimita acasa.

Se pare ca nu a fost tocmai asa. Intr-un ziar au vehiculat ca staretul i-a mintit pe politisti, in alte periodice au spus cu totul altceva.

Stareţul a mărturisit în această dimineaţă că poliţiştii au venit la el vineri dimineaţă, când minora nu era ajunsă la mănăstirea de pe Rarău. Le-a spus că nu a văzut-o, iar poliţiştii au plecat.

Câteva ore mai târziu, a venit Iulia la mănăstire, însă din cauza vârstei înaintate, stareţul are peste 80 de ani, nu a recunoscut-o.

Abia spre seară, la spovedanie, fata i-a povestit că este fugită de acasă şi că a fost dată în urmărire generală.

„La spovedanie mi-a spus cine este, că e fugită de acasă, dar pentru că era prea târziu i-am spus să stea peste noapte la noi. Am sfătuit-o să-şi sune părinţii pentru ca aceştia să nu stea cu grijă, iar a doua zi, sâmbătă, am trimis-o cu o maşină la Suceava. A fost însoţită de un călugăr de la noi care a ajuta-o să urce în tren şi care i-a cumpărat şi bilet. Poliţia a venit din nou cu poza fetei, dar asta se întâmpla sâmbătă, pe la ora 3 după-amiază. Le-am spus că fata a fost la noi, dar că am trimis-o acasă. Eu am făcut tot ceea ce este creştineşte în acest caz”, a povestit stareţul Ioan Larioan Neagoe.

sursa: EVZ.ro

Nu mai poti avea incredere in presa de azi.

Tind sa cred ca asta e varianta reala, pentru ca totul se leaga. Politistii au revenit la manastire sambata, pentru ca stiau ca ea e acolo, din moment ce au interceptat apelul dat de Iulia mamei sale, prin care o anunta ca se va intoarce acasa. De data asta serviciile speciale au putut localiza semnalul, chiar daca n-a fost dat de pe fix :) N-are logica sa mearga vineri politistii si sa revina sambata, doar daca stiau exact ca ea e acolo si au mers cu poza sa o identifice. De aceea a si spus purtatorul de cuvant al politiei ca ei au gasit-o, nu controlorul, caci ei stiau ca ea s-a urcat in acel tren.

Ce ma nedumereste pe mine e de unde a stiut ea ca e data in urmarire generala, daca si-a vandut iPhoneul? cine i-a spus?

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

Se pare ca nu a fost tocmai asa. Intr-un ziar au vehiculat ca staretul i-a mintit pe politisti, in alte periodice au spus cu totul altceva.
Nu mai poti avea incredere in presa de azi.

Pai si eu am zis ca daca nu vad inregistrare nu cred mai ales ca ei au folosit expresia "ar fi spus".

Nu cred ca fugea daca parintii ar fi dat dovada de mai multa intelegere fata de zbuciumul sau interior.

Pana la a trage concluzia daca mintea i-a fost sau nu corupta de aiureli de pe Internet, cred ca parintii sunt principalii vinovati.

[Parascheva16]

Declaratiile staretului de care tot pomeniti, sunt video sau in scris? Nu mai bine asteptam putin pana sa tragem concluziile? Un ziar scrie ca fata era in haine monahale, desi aceste haine nu se dau la mireni, si voi ati si crezut imediat.
Poate fata o sa dea un interviu video si o sa spuna ce s-a intamplat. La fel si cei din manastire, care nu sunt vinovati ca s-au trezit noaptea cu o fata de 15 ani fugita de acasa.