Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[cristirg]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Una (dar si fundamentala) din invataturile Bisericii, este smerenia.Regula pe care atat tu cat si acele clipuri o incalca flagrant.Smerenia previne barfa, care nepotolita duce la sminteala.

Frumoasa autocaracterizare iti faci. E un pas inainte. Keep going.
Dar nu schimba datele problemei: de ce postezi chestii, care pe nimeni(
care frecventeaza acest topic) nu mai intereseaza? iar trei sferturi
au si renuntat la a-le mai citi ?

-a nu se cofunda smerenia cu tacerea, lasitatea,acceptarea tacita a ereziilor,ecumenismului...
-daca nu intereseaza pe nimeni dogmele,canoanele sinoadelor,ceea ce au zis Sfintii..atunci nu stiu de ce mai cauta pe un sit ortodox.

[cristirg]

http://www.crestinortodox.ro/drept-b...pul-69961.html

"Canoanele icoanei si scopul lor

Reprezentarea lui Hristos este o sarcina de temut. La fel este si in ceea ce priveste reprezentarea omului, creat dupa chipul lui Dumnezeu. Se cuvine sa nu-i falsificam catusi de putin trasaturile, riscand in felul acesta sa cadem in caricatura.
Si calcarea in picioare a chipului omului inseamna o jignire adusa lui Dumnezeu. De aici si exigenta Bisericii Rasaritului ca pictorii de icoane sa se conformeze unui ansamblu de canoane, calauze si paveze care garanteaza o continuitate si o unitate doctrinara mai presus de frontiere.
Definita in mod canonic, tema icoanei nu e de competenta artistului. La fel si simbolismul ei. Diferita de arta profana, unde simbolismul se exprima prin alegorie, tema icoanei nu va putea fi rodul unei gandiri intelectuale, deoarece ea reveleaza in mod spontan taina pe care a reprezentat-o. Mai mult, icoana traieste din aceasta realitate si nu se intelege decat din interior, ridicand un colt al voalului realitatii duhovnicesti dincolo de orice formulare verbala."

In 787, cel de al VII-lea Sinod Ecumenic decreteaza in acest sens urmatoarele: "De pictor depinde numai aspectul tehnic al lucrarii, dar intregul ei plan, dispozitia si compozitia sa apartin si depind de Sfintii Parinti intr-un chip foarte limpede" (Niceea II, 6, a, 252 C).

Iar in 1551, sinodul de la Moscova declara: "Arhiepiscopii si episcopii din toate orasele si manastirile din eparhiile lor, trebuie sa poarte de grija pictorilor de biserici si sa le controleze lucrarile".

Astfel, primele modele, ca si operele celor mai mari pictori de icoane au fost instituite ca exemple. La sinodul de la Moscova mai sus mentionat, icoana Sfintei Treimi pictata de Rubliov este propusa ca "model desavarsit"
Aceasta explica faptul ca iconografii dispun in mod progresiv de manualele care dau indicatii precise cu privire la maniera de a picta si de a reproduce trasaturile sfintilor. Manualul cel mai cunoscut ramane cel al calugarului atonit Dionisie de Furna [Erminia picturii bizantine] intocmit in secolul al XVII-lea la cererea calugarilor din Athos."

"Pictorul de icoane trebuie sa fie smerit, bland, evlavios, sa nu palavrageasca, sa nu rada peste masura, sa nu fie certaret, nici invidios, nici betiv, nici hot, el trebuie respecte curatia duhovniceasca si trupeasca"

Marturia unui pictor de icoane contemporan, d-na FortunatoTheokretov, pare sa capete aici un interes cu totul aparte si ne lamureste cu privire la posibilitatile actuale in acest domeniu: "Ratiunea de a fi a icoanelor este aceea de a sluji atat lui Dumnezeu cat si omului. Icoana este o fereastra prin care poporul lui Dumnezeu, Biserica, contempla imparatia lui Dumnezeu; si, pentru acest motiv, fiecare linie, fiecare culoare, fiecare trasatura a fetei capata un sens.
Canonul iconografic, formulat de-a lungul secolelor nu este o inchisoare care ar priva artistul de elanul sau creator, ci pastrarea autenticitatii a ceea ce este reprezentat. In aceasta consta Traditia. Atunci cand sunt pictati Sfantul Petru, Sfantul Pavel, Sfantul Ioan Hrisostom, Sfantul Serafim si toti ceilalti sfinti, vrem sa fim siguri ca au fost pictati in traditia Bisericii, asa cum ii cunoaste si cum ii pastreaza Biserica in memoria ei vie. De aceea, nu avem nici un motiv sa schimbam fata vreunui sfant sau vreuna din caracteristicile lui, tipul vesmintelor sau culoarea.
De asemenea, nu exista nici cel mai mic motiv sa schimbam stilul reprezentarii, atata timp cat nu am gasit un mijloc mai bun de a exprima prin pictura un trup devenit vehicul al Duhului Sfant. Bizantinii au reusit sa puna la punct formula potrivita pe care o cunoastem si pana acum, toate celelalte incercari de infatisare a ideii de trup transfigurat au esuat. Atata timp cat cultul ortodox este in mod fundamental bizantin, va fi de neconceput ca arta lui vizuala sa fie de expresie diferita" (Extras dintr-o conferinta).

[cristirg]

"In arta profana, opera originala si de valoare reflecta personalitatea artistului. Ea este intr-un anume fel o incercare de materializare a gandirii si a viziunii sale cu privire la lume. O recunoastere a publicului implica creatii noi, iar efortul artistului tinde in mod constant spre inovatie si depasire. Expozitii in mod savant orchestrate reprezinta, in plus, o forma de publicitate. Acestea nu sunt decat cateva aspecte sigure, dar care permit totusi, o prima comparatie cu arta icoanei.

Iconograful isi hraneste arta din Traditia si din invatatura Bisericii. Personalitatea lui trebuie sa se eclipseze in fata personajului reprezentat. Atitudinea ce se cuvine sa o aiba trebuie sa fie cea pe care a avut-o Sfantul Ioan Inaintemergatorul ("Trebuie ca El sa creasca si eu sa ma micsorez", Ioan 3,30), atitudine iubitoare si foarte atenta. De aici putem sa tragem o concluzie logica, anume ca iconograful nu trebuie sa-si semneze lucrarile cel putin pentru trei motive: in primul rand, numele sau este sinonim cu cel al personalitatii sale, care nu trebuie sa iasa in evidenta; in al doilea rand, icoana este realizata dupa Traditie si dupa documente, care nu apartin pictorului; in al treilea rand, inspiratia pe care o are pictorul vine de la Duhul Sfant."

[oaie_cugetatoare]

Parca ai fi ca un tonomat din ala , unde bagi o fisa mai face zgomot.
Apoi ca sa faca zgomot din nou, mai bagi o fisa.

Ia sa vedem: bagam o alta fisa, si....

[cristirg]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Parca ai fi ca un tonomat din ala , unde bagi o fisa mai face zgomot.
Apoi ca sa faca zgomot din nou, mai bagi o fisa.

Ia sa vedem: bagam o alta fisa, si....

-de ce nu "bagati" voi fisele care trebuie: citate din sfinti,din dogme,canoane,dintr-un preot care are doctoratul in teologie,dintr-un articol crestin...de ce va place sa va dati doar cu parerea despre niste probleme care tin de invatatura Bisericii.

[cristiboss56]

Cred ca deja ai depasit bunul simt , dreaptasocoteala , si nu in ultimul rand regula de functionare ale acestui Forum !

Forumul CrestinOrtodox.ro a devenit cea mai mare comunitate din categoria Spiritualitate. Pentru a pastra unita aceasta comunitate, trebuie sa respectam urmatoarele reguli:

1. Folositi optiunea de cautare a forumului
Inainte de a posta un subiect nou, folositi optiunea de cautare din cadrul forumului. Daca niciunul dintre subiectele gasite nu este identic sau conform cu cel pe care doriti sa-l infiintati, atunci puteti deschide un nou subiect.

2. Incadrati subiectul nou in categoria potrivita
Verificati cu atentie categoria in care incadrati subiectul nou, astfel incat acesta sa se potriveasca categoriei alese.

3. Dati subiectului un titlu clar
Subiectul pe care doriti sa-l propuneti spre discutie, nu trebuie sa aiba un titlu ambiguu.

4. Nu postati de mai multe ori acelasi subiect
Nu postati acelasi subiect de mai multe ori. Abaterile de la aceste reguli vor atrage dupa sine stergerea subiectelor respective si poate duce si la banarea contului.

5. Pastrati tema subiectului propus
Va rugam sa nu deviati de la subiectul discutiei.

6. Exista mesagerie privata
Pentru mesaje care nu au legatura cu tema propusa, folositi mesajele private.

7. Comunitatea CrestinOrtodox.ro nu este un loc pentru insulte si jigniri
Discutiile ce au ca tema barfa, [COLOR=#F35B00]cat[/COLOR]
si cele menite sa produca scandal, discriminare si afectarea integritatii unei persoane/institutii, sunt interzise. In cazul in care considerati ca vi se face o nedreptate, va rugam sa va adresati administratorului, la adresa info@crestinortodox.ro.

8. Suspendarea contului
In cazul in care utilizatorul nu va tine seama de regulile acestui forum, administratorul are dreptul de a-i suspenda contul.

9. Nu abuzati de majuscule!
Nu abuzati de majuscule. Pe internet acestea sunt echivalente tipetelor.

10. Publicitate pe forum
Nu acceptam anunturi de vanzare-cumparare, servicii, etc. In cazul in care doriti sa le faceti publice, folositi sectiunea Anunturi

11. Linkurile catre alte site-uri
Mesajele care includ linkuri cu referire la site-uri de profil sau concursuri sustinute de alte site-uri nu sunt acceptate pe forum. Mesajele de acest gen vor fi sterse fara anunt in prealabil, iar la o a doua abatere, utilizatorul va fi sanctionat.


Punctele 5 , 6 , 7 , 9 si 11 au fost calcate de dumneata in picioare , deci te incadrezi foarte bine la punctul 8 !
De la Arsenie Boca , deja dumneata ai ajuns mult prea departe , si cred ca este deajuns !

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ghlight=reguli

[cristirg]

-regulile de functionare ale acestui Forum poate le-am incalcat dar trebuie zis si adevarul,trebuie sa ne pastram ortodocsi,trebuie sa patram dreapta credinta,sa respectam canoanele si dogmele,sa respingem erezia ecumenista

-doar atata mai zic:Sfântul Ciprian de Cartagina spune că -Înafara Bisericii [ortodoxe se intelege] nu există mântuire -şi această afirmaţie nu a fost negată de conştiinţa Bisericii, ci întărită de Sfântul Ignatie Briancianinov

[dobrin7m]

Cuvintele rostite de Parintele Justin Parvu despre Parintele Arsenie Boca, asa cum apar in cartea “Despre indumnezeirea omului prin Har“, vol. I, pag. 240, Ed. Credinta Stramoseasca, 2005

"Dumnezeu lucreaza prin oameni. Socotim ca frumusetea artei scrise si pictate de Par. Arsenie Boca este de toata vrednicia. Toate le incununeaza un suflet inaintea lui Dumnezeu, si pe noi si neamul nostru si toata crestinatatea de pretutindeni. Valorile acestea ortodoxe au fost pretutindeni si vor ramane in viata noastra ca existenta in eternitate. Rolul mare , pe care l-a avut Par. Arsenie Boca, ca trimis a lui Dumnezeu, este tocmai aceasta mare lucrare de o deosebita adancime duhovniceasca si pe care el a lasat-o, iar noi, ca urmasi ai lui, trebuie sa ne hranim dintr-insa si sa ne ostenim cu toata ravna sa o ducem mai departe ca binecuvantare pentru nepotii si stranepotii nostri. Aceasta a fost si este misiunea Par. Arsenie Boca, si el nu e mic inaintea lui Dumnezeu. De aceea il lauda credinciosii in Biserici, la mormantul lui si in casele lor iar temelia credintei este in acesti inchinatori binecredinciosi.

Stiut este de toti ca vrasmasul urla la mormantul parintelui. Vrasmasi au fost dintotdeauna si vor exista cat timp va ingadui Dumnezeu sa existe omenirea aceasta.

Atata timp cat noi vom fi si vom ramane in haina aceasta monahala , vom avea si prieteni si neprieteni, ca asa a fost dintotdeauna, de la inceputul veacurilor."

[gpalama]

În prealabil postat de cristiboss56

Cred ca deja ai depasit bunul simt , dreaptasocoteala , si nu in ultimul rand regula de functionare ale acestui Forum !

Punctele 5 , 6 , 7 , 9 si 11 au fost calcate de dumneata in picioare , deci te incadrezi foarte bine la punctul 8 !
De la Arsenie Boca , deja dumneata ai ajuns mult prea departe , si cred ca este deajuns !

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ghlight=reguli

Draga Cristiboss cred ca aplici dreptatea gresit.

Daca esti pus in situatia de "a face dreptate" trebuie sa inveti urmatoarea intelepciune a judecatorilor:

Elefantul se masoara cu cantarul pentru elefanti iar puricele cu cantarul pentru purici.


Daca un om a gresit din evlavie, din una alta, si este bine intentionat atrage-i atentia de fiecare data. In cazul asta este evlavie mare nu rautate si meschinarie.

Daca un om greseste cu intentie si rautate si proasta crestere, atunci aplica masuri coercitive.


Subiectul asta este unul EXTREM de sensibil si care chiar merita discutat. Este o problema mare a INTREGII BISERICI.
Acum trebuie auzite toate partile pana la capat. Nu este un proces, dar este o discutie. Iar daca toti au evlavie catre Biserica si buna intentie atunci trebuie ascultati toti.

Fluturatul regulilor seamana mai mult a cenzura decat a echilibrare a discutiei.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de cristirg

-a nu se cofunda smerenia cu tacerea, lasitatea,acceptarea tacita a ereziilor,ecumenismului...

Dar nimeni nu le confunda.Singurul confuz de aici esti tu.

-daca nu intereseaza pe nimeni dogmele,canoanele sinoadelor,ceea ce au zis Sfintii..atunci nu stiu de ce mai cauta pe un sit ortodox.

Cine, sa caute unde si ce anume , pe un site ortodox ?