Nedumerire Noe

[danyel89]

Eu vreau sa caut adevarul.
Nu pot accepta un adevar daca am indoieli asupra lui, iar asupra multor pasaje din Biblie, istoria m-a facut sa imi pun indoieli.
Va rog, daca imi puteti raspunde la problema a o faceti, sau oricine altcineva.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de danyel89

Eu vreau sa caut adevarul.
.

In acest caz ai cauta raspunsuri si in afara celor care nu impartasesc credinta
ortodoxa ?

[danyel89]

Sper sa ma lamureasca si altcineva, vad ca dumneavoastra doar o tineti una si buna.
Da, as cauta, atata timp cat am certitudinea unei surse(cea istorica), sa vad daca teoria mea este gresita sau nu, poate ma insel.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de danyel89

Sper sa ma lamureasca si altcineva, vad ca dumneavoastra doar o tineti una si buna.

O tin una si buna pt ca am motiv(intemeiat) s-o tin.

Da, as cauta, atata timp cat am certitudinea unei surse(cea istorica), sa vad daca teoria mea este gresita sau nu, poate ma insel.

Asa este, acum ai spus adevarul.
Si acum sa incepem:

Daca omenirea a reinceput cu Noe si familia sa(din nou prin incest)

De unde aceasta idee ? Ce te-a facut sa ajungi la aceasta concluzie ?

[danyel89]

Ca omenirea a reinceput cu Noe nu puteti contesta, cat despre incest, e o parere personala. Nu scrie nicaieri ca Dumnezeu a mai facut oameni dupa potop. Deci familia lui Noe s-a inmultit frate cu sora, tata cu fiica, etc. Din ce imi amintesc, incestul a fost interzis de Dumnezeu abia in vremea lui Moise, 1500 ani mai tarziu.
Oricud, nu asta este esenta problemei mele, ci cum e posibil ca o singura familie ce comunica frecvent cu Dumnezeu, prin vorbire directa!, nu prin credinta doar, si care le-a aratat de ce e in stare, care le-a salvat vietile, sa il renege si sa isi inventeze zei.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de danyel89

Ca omenirea a reinceput cu Noe nu puteti contesta, cat despre incest, e o parere personala. Nu scrie nicaieri ca Dumnezeu a mai facut oameni dupa potop. Deci familia lui Noe s-a inmultit frate cu sora, tata cu fiica, etc. Din ce imi amintesc, incestul a fost interzis de Dumnezeu abia in vremea lui Moise, 1500 ani mai tarziu.

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/int...dam-eva-incest
Lectura placuta.

Oricud, nu asta este esenta problemei mele, ci cum e posibil ca o singura familie ce comunica frecvent cu Dumnezeu, prin vorbire directa!, nu prin credinta doar, si care le-a aratat de ce e in stare, care le-a salvat vietile, sa il renege si sa isi inventeze zei.

Pentru ca omul este nerecunoscator, deoarece este supus pacatului(este slab
si la minte si la inima).Doarece omul trupesc s-a nascut din pacat , el
intotdeauna nu-si va putea sa-si tina promisiunile si fagaduielile doarece
prin definitie nu le poate sustine , caci este neputincios.

Doar cu ajutorul lui Dumnezeu omul poate sa-si tina promisiunile lui fata de
Dumnezeu.Altfel nu poate.Asa este constructia lui.Din aceasta cauza
oamenii lipsiti de Dumnezeu sau care nu-l accepta pe Dumnezeu sau care
il refuza pe Dumnezeu, sunt sau devin animale rationale.Deci atentie, nu mai
sunt oameni ci animale rationale care sunt conduse de simturi si instincte.

Animalul rational devine OM, numai daca il accepta pe Dumnezeu, deoarece
Dumnezeu este singurul care poate sa-l urce pe animalul rational la nivelul
de OM( faptura cu inteligenta rationala dar mai ales inzestrata cu multa
inteligenta duhovniceasca-spirituala).

Dar Dumnezeu stie ca omul singur, prin propriile lui puteri nu poate sa faca
absolut nimic bun sau binevoitor, si nici nu se poate salva singur de aceea
l-a trimis pe Unicul Sau Fiu, IIsus Hristos pentru a-l salva pe om , si prin
Hristos , omul sa devina OM.

In Geneaza, cand are loc caderea lui Adam si Eva din rai , Dumnezeu ii spune
Diavolului(sarpele):

"Dusmanie voi pune intre tine şi intre femeie, intre samânta ta si samânta ei; aceasta iti va zdrobi capul, iar tu ii vei intepa calcaiul "

Ei bine Cel care va zdrobi capul sarpelui este Hristos, femeia este Maica Domnului(Fecioara Maria) a carei stramoasa este Eva(care-l ispitise pe Adam).

De altfel nerecunostiinta omului va fi pana la sfarsitul zilelor sale.Iar Dumnezeu stie asta.Dar lasa timpul sa treaca ca toti cei care vor sa se
salveze, s-o faca dupa care vine si plateste asa cum se cuvine celui care
a facut bine si celui care a facut rau.

Dumnezeu in Apocalipsa mai spune:

"Cine este nedrept, să fie în continuare, cine este intinat sa se întineze şi mai departe; cine este fara prihana sa traiasca si mai departe fara prihana. Si cine este sfânt, să se sfinţească si mai departe. Iata, Eu vin curând şi răsplata Mea este cu Mine, ca să dau fiecăruia după fapta lui. Eu sunt Alfa şi Omega, începutul şi sfârşitul, primul şi ultimul. Ferice de cei ce isi spala hainele, ca să aibă drept la pomul vieţii, şi să intre pe porţi în cetate! Afara sunt câinii, vrăjitorii, curvari, ucigaşii, şi închinătorii la idoli, şi oricine iubeşte minciuna şi traieste in minciună. "

Dar inainte de aceasta, Dumnezeu mai spune in Evanghelia dupa Matei:

"Cerul şi pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece.
Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.
Şi precum a fost în zilele lui Noe, aşa va fi venirea Fiului Omului.
Căci precum în zilele acelea dinainte de potop, oamenii mâncau şi beau, se însurau şi se măritau, până în ziua când a intrat Noe în corabie,
Şi n-au ştiut până ce a venit potopul şi i-a luat pe toţi, la fel va fi şi venirea Fiului Omului.."

[danyel89]

Deci mi-ai dat dreptate intru totul in afara de partea cu incestul.
Ok. In acest caz nici familia lui Noe nu era puternica? Pai nu de aceea i-a ales Dumnezeu sa supravietuiasca?daca ei nu aveau credinta, nu erau alesi.
In biblie nu este mentionat nimic despre politeism dupa potop. Nu scrie nicaieri de faptul ca urmasii lui Noe si-au inventat zei,tnici ca au devenit regi, sau ca si-au construit orase: ur, uruk, etc, fapte ramase scrise.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de danyel89

Ca omenirea a reinceput cu Noe nu puteti contesta, cat despre incest, e o parere personala. Nu scrie nicaieri ca Dumnezeu a mai facut oameni dupa potop. Deci familia lui Noe s-a inmultit frate cu sora, tata cu fiica, etc.

Simpla consultare a capitolului 7 din Geneza va poate edifica: in Arca lui Noe au luat loc (cel putin) 8 oameni: Noe si sotia lui, fiii lor Sem, Ham si Iafet, fiecare cu sotiile lor.

De aici, cum ati ajuns la concluzia "inmultirii frate cu sora, tata cu fiica" ? Imi explicati un pic rationamentul dv ?

Oricud, nu asta este esenta problemei mele, ci cum e posibil ca o singura familie ce comunica frecvent cu Dumnezeu, prin vorbire directa!, nu prin credinta doar, si care le-a aratat de ce e in stare, care le-a salvat vietile, sa il renege si sa isi inventeze zei.

Cum e posibil ? Citim mai incolo, in Cartile Regilor, cum Solomon, un om care comunica frecvent cu Dumnezeu prin vorbire directa si nu prin credinta doar, care a vazut de ce e Dumnezeu in stare macar din faptul ca a obtinut darul cerut: cel al intelepciunii, ajunge, spre sfarsitul vietii, sa il renege si sa isi inventeze zei. Si nu e vorba de cateva generatii, ci de acelasi om, Inteleptul Solomon, fiu al lui David, care ajunge de la credinta lui Avraaam, Isac si Iacob la vrajitorie si sacrificii idolesti.

Cum se poate ca, intr-o familie, in numai doua generatii credinta sa se piarda ? Nici nu aveti nevoie de Biblie pentru asta, ci, ca istoric, doar sa cercetati familia dv. Nu cumva ati avut o bunica ce mergea Duminica la biserica ? Si dv ati fost azi ? Uite-asa se pierde credinta: azi, nu mergem la biserica. Ce, nu e Dumnezeu omniprezent ? Deci, El se afla nu numai la bise, ci si in dormitorul nostru. Prin urmare, Sf Liturghie poate fi inlocuita de un "Tatal Nostru" in fata icoanei. Aia de la bunica. Pe urma, de fapt, de ce e nevoie de rugaciune individuala ? Oare nu e Dumnezeu omniscient ? Prin urmare, El stie ce ne trebuie noua, chiar daca nu ne rugam. Ce poate fi mai logic ? Si asa, ne trezim maine dimineata cu horoscopul la radio. Ia sa vedem, ce spune pentru ziua de azi ? Si incepem sa aplicam. Vedeti dv, de la viata decredinta la caldiceala, de la caldiceala la ateism, iar de la ateism la vrajitorie sunt doar cativa pasi. Nu e nevoie de mai mult de doua generatii si tot stam mai bine decat Inteleptul Solomon...

[cozia]

Mai simplu ar fi fost ca pe danyel89 sa-l fi lamurit cineva ca nu toata populatia PLANETARA a fost nimicita ci doar populatia "LUMII" locale, triburi, familii, comunitati, cei care atunci aveau o relatie directa cu Creatorul lumii asa cum il stia universul local iudaic si imprejurimile, provincia cum ar veni.

Desi si alte civilizatii indepartate vorbesc de diferite forme de Potop/Tzunamiuri ele nu mentioneaza ca populatia ar fi fost complet decimata mai ales de catre un Dumnezeul Iudaic pe care nici macar nu-l cunosteau. Nici vorba de asa ceva la mayasi, olmeci, tolteci, hidusi, eschimosi Cum ar fi putut Creatorul, asa pe nepusa masa, sa pedepseasca popoare intregi carora nu li s-a adresat niciodata si nu le-a inmanat tabete cu LEGILE LUI??? Este putin zis FARA nici o LOGICA.

La Potopul mentionat in VT/Talmud si care clar a fost pe bune, Dumnezeu a avut "treaba" cu musteriii Sai panarame, neascultatori, obraznici, criminali, nu cu restul planetei care urmareau atunci alte revelatii si divinitati in totala necunostinta de Dumnezeul Iudaicilor.

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cum e posibil ? Citim mai incolo, in Cartile Regilor, cum Solomon, un om care comunica frecvent cu Dumnezeu prin vorbire directa si nu prin credinta doar, care a vazut de ce e Dumnezeu in stare macar din faptul ca a obtinut darul cerut: cel al intelepciunii, ajunge, spre sfarsitul vietii, sa il renege si sa isi inventeze zei. Si nu e vorba de cateva generatii, ci de acelasi om, Inteleptul Solomon, fiu al lui David, care ajunge de la credinta lui Avraaam, Isac si Iacob la vrajitorie si sacrificii idolesti.

Solomon nu si-a inventat zeitati, erau deja inventati. El doar a acceptat sa se inchine la ei pe langa inchinarea adevaratului Dumnezeu