Stephen Hawking: "Dumnezeu nu există"

[catalin2]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

E o diferenta intre a nu avea dovezi pentru ceva, si a avea dovezi ca nu exista. Daca pana in sec. 15 nu aveam dovezi ca exista America nu inseamna ca aveam dovezi ca nu exista, sau ca afirma cineva ca nu exista. Era pur si simplu nestiinta.

La fel si cu Dumnezeu. Pana acum, nu stim daca exista sau nu. Nu exista nici o dovata credibila a existentei Sale. Si probabil ca niciodata nu va fi vreo dovada. Daca ar fi fost vreo dovada, am fi avut numai o singura religie pe lumea asta. Dar de aceea ii spunem credinta, nu?

Dar nimeni cu un grad de inteligenta cel putin mediu n-o sa-ti zica ca exista dovezi ca Dumnezeu nu exista. Nu poti sa demonstrezi ca ceva nu exista.

In religia ta nu exista dovezi, in a noastra exista nu doar cateva, mii. Cum simteau oamenii ca e vant? Nu vedeau vantul simteau efectele sale. In crestinism acestea sunt minunile. Daca ai internet, poti citit despre Lumina de la Iersualim (sau vedea), despre intoarcerea Raului Iordan de Boboteaza, etc. In celelalte religii si culte nu sunt minuni (divine, ca sunt si in eligiile pagane unele minuni date de ingerii cazuti), de aceea nu ai auzit de asta.

În prealabil postat de AlbertX

Se pare ca ai deja o mare problema. Ce esti asa bulversat ?
Pune si tu mana pe google si vezi ce-i aia stiinta si pe urma fa pe desteptul ...



Oreste e mic copil pe langa tine ... se pare ca "aparent" esti mai dus ca el ...



abaaaabbbb63, daca vrei sa mergi in iad sa stii ca nu te opreste nimeni ... Drum bun !



Deci tu crezi ca exista ceva, ca o energie, neagra ... te-ai prins ca orice efect are la baza o cauza ... si te-ai gandit tu ca trebuie sa fie diferit de tot ce a spus omenirea in ultimii 7500 de ani. Ca esti mai destept si mai dezghetat, ce dracu ... ca doar aia nu aveau nici internet si nici google nu fusese inventat, nu ?

abaaaabbbb63 ar fi spre binele tau sa te mai si odihnesti, din cand in cand. Tu chiar crezi ca intereseaza pe cineva cate tipuri de ateism exista si cat de incalcit si intunecat judeca ei ? Nici macar ateii nu sunt interesati !

abaaaabbbb63 esti agnostic rau de tot, frate cu ateul ala micu de respira greu ...

Tot, insulte fara explicatii. Ti se pare ca transmiti ceva cu astea?
Si in plus, Judaismul are de fapt vreo 3000 de ani. Acum 7500 de ani erau cu totul alte religii. Mai mult, vechimea unei afirmatii sau idei nu-i confirma veriditatea (de exemplu, pamantul plat).

În prealabil postat de catalin2

In religia ta nu exista dovezi, in a noastra exista nu doar cateva, mii. Cum simteau oamenii ca e vant? Nu vedeau vantul simteau efectele sale. In crestinism acestea sunt minunile. Daca ai internet, poti citit despre Lumina de la Iersualim (sau vedea), despre intoarcerea Raului Iordan de Boboteaza, etc. In celelalte religii si culte nu sunt minuni (divine, ca sunt si in eligiile pagane unele minuni date de ingerii cazuti), de aceea nu ai auzit de asta.

In nici o religie nu exista dovezi. Diferenta dintre noi este ca unii isi creeaza dovezile, folosind niste trucuri antice.
http://youtu.be/pd-o8ineMuE?t=2m

Sau, nu folosesc trucuri, ci isi inchipuie ce se intampla, cum ar fi cu raul Iordan:
https://www.youtube.com/watch?v=15wiMlOulGM

Nu se vede nici o schimabre de curgere in video. Numai niste oameni care se arunca in rau (care abia mai curge, pentru ca e foarte poluat, infectat, si cu un ecosistem distrus de industra din zona, deci nu inteleg de ce ai vrea sa te arunci in apa aia) si provoaca valuri in toate directiie. Dar raul tot curge in aceeasi directie. Deci nu stiu la ce minune se refera titlul videoului.

Dar exista minuni si in alte religii. De exemplu:
http://www.milkmiracle.com/ http://en.wikipedia.org/wiki/Hindu_milk_miracle

Daca intr-adevar toate aceste minuni chair se intampla, atunci de unde stii ca "diavolul" nu le da minuni crestinilor ca sa ii tina pe o cale gresita, si de fapt religia Hindu este cea adevarata?

Alte minuni in Islam, sora crestinismului.
http://www.miraclesofislam.com/

[AlbertX]

abaaaabbbb63, daca ar fi sa definim "bunul simt" in raport cu acest forum crestin ortodox, corect ar fi ca cei care posteaza sa fie macar in cautarea de cunostiinte pe aceasta tema si nu tot felul de obsedati care in afara faptului ca detesta orice credinta mai au si tupeul nemarginit de a le da lectii celor care cred in Dumnezeu.

Virusel, ca asa te-ai definit, daca in capul tau ai crezut ca esti folositor cuiva pe acest forum te asigur ca te-ai inselat. Cand un agnostic sau un activist ateu isi pierde timpul pe acest forum incercad sa ne arate cat de "google-tizat" este si cum se inchina el la "stiinta" pe toate partile, e un semn ca diavolul este neobosit si are instrumente nebanuite. Piei satana !

În prealabil postat de AlbertX

abaaaabbbb63, daca ar fi sa definim "bunul simt" in raport cu acest forum crestin ortodox, corect ar fi ca cei care posteaza sa fie macar in cautarea de cunostiinte pe aceasta tema si nu tot felul de obsedati care in afara faptului ca detesta orice credinta mai au si tupeul nemarginit de a le da lectii celor care cred in Dumnezeu.

Virusel, ca asa te-ai definit, daca in capul tau ai crezut ca esti folositor cuiva pe acest forum te asigur ca te-ai inselat. Cand un agnostic sau un activist ateu isi pierde timpul pe acest forum incercad sa ne arate cat de "google-tizat" este si cum se inchina el la "stiinta" pe toate partile, e un semn ca diavolul este neobosit si are instrumente nebanuite. Piei satana !

Pai daca un necredincios iti poate da lectii de bun simt, asta ar trebui sa te puna pe ganduri un pic.

Dar tot, n-ar strica niste argumente insotitoare pentru insulte.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Pai daca un necredincios iti poate da lectii de bun simt, asta ar trebui sa te puna pe ganduri un pic.

Nu doar ca ma pune pe ganduri, dar observand cat tupeu ai in tine ... nu ma mai mira nimic. Esti un exemplul tipic de agnostic frustrat. Nici nu realizezi cat esti de penibil, din pacate! Ma mir ca te tot consideri insultat ! Nu prea realizezi ce-i cu tine pe acest forum, asa-i?

Tu in mintea ta ai crezut ca dai lectii de bun simt ? Rad si curcile de cad dupa gard ... Mergi si te odihneste.

În prealabil postat de AlbertX

Nu doar ca ma pune pe ganduri, dar observand cat tupeu ai in tine ... nu ma mai mira nimic. Esti un exemplul tipic de agnostic frustrat. Nici nu realizezi cat esti de penibil, din pacate! Ma mir ca te tot consideri insultat ! Nu prea realizezi ce-i cu tine pe acest forum, asa-i?

Tu in mintea ta ai crezut ca dai lectii de bun simt ? Rad si curcile de cad dupa gard ... Mergi si te odihneste.

Imi pare rau pentru tine...

Bine ca exista credinciosi, de altfel putini, care mai ridica imaginea credintei, si inteleg si aplica ce a zis Iisus. Cei care au evoluat de la mentalitatea din Evul Mediu, cu care se confrunta majoritatea lumii islamice acum.

[bin000]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

exista credinciosi, care mai ridica imaginea credintei, si inteleg si aplica ce a zis Iisus.

Cum poti sa iti dai seama? Numai Dumnezeu isi da seama ce e in inima fiecaruia, El singur vede dincolo de aparenta.

[catalin2]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

In nici o religie nu exista dovezi. Diferenta dintre noi este ca unii isi creeaza dovezile, folosind niste trucuri antice.
http://youtu.be/pd-o8ineMuE?t=2m

Sau, nu folosesc trucuri, ci isi inchipuie ce se intampla, cum ar fi cu raul Iordan:
https://www.youtube.com/watch?v=15wiMlOulGM

Tu spui de Albert ca te jigneste pe tine, dar tu faci acelais lucru. Tu vrei sa ne insulti pe noi toti de pe forum, care suntem ortodocsi. Desi esti pe un forum ortodox, adica esti musafir. Nu e vorba ca ai adus in discutie aceste lucruri (nici nu inteleg cum nu-ti poti da seama ca s-a mai discutat de cateva ori, fiecare neortodox stiind aceste aiureli), ci ca spui ca toti patriarhii, ierarhii si credinciosii fac trucuri doar ca sa te pacaleasca pe tine. Si o spui cu aroganta si batjocoritor.
Asa cum ai demonstrat si la subiectul cu evolutionismul nu ai multe cunostinte (adica esti ignorant) si nici nu ai pornirea sa te informezi inainte sa vorbesti (adica esti si lenes). De exemplu, in acest caz, tu nu stii in ce consta minunea cu Lumina, nu stii despre ce vorbesti. Altfel stiai ca minunea nu consta (doar) in aprinderea lumanarilor. Ca sa arati ca nu esti rau intentionat o sa te rog sa te informezi si sa scrii, pe scurt, in ce consta minunea.
In al doilea rand, nu doar ateii, dar si neoprotestanti si chiar catolici au adus in discutie aceste aiureli. dar ateii cauta sa explice toate fazele minunii, nu doar ce ai aratat tu, demonstrand ca nu stii despre ce e vorba. Incearca sa explice si de ce nu arde lumina, cum se formeaza fulgerele, etc. Ca sa vezi de ce e o aiureala, fosoforul alb, pe langa faptul ca e toxic, arde la temepraturi foarte mari. Deci nu ar putea tine nimeni mana pe flacara, nici macar cat pe o flacara normala. Pe langa asta, ar trebui ca toate lumanarile sa fie sincronizate sa se aprinda in acelasi timp, chiar in momentul in care apare fulgerul.

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Alte minuni in Islam, sora crestinismului.
http://www.miraclesofislam.com/

Era bine daca citeai ce inseamna minuni in crestinism. Ce minuni vezi tu acolo? In islamism sunt doar acest tip de minuni, daca apare scris un nume (cred ca al lui Alah) pe diverse lucruri. DEci daca li s epare ca un nor imita acest scris e o minune. In rest nimic, nicio minune. Cred ca ar fi cazul sa incepi sa citesti si sa te informezi despre crestinism, ortodoxie, nu doar sa emiti pareri.

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Daca intr-adevar toate aceste minuni chair se intampla, atunci de unde stii ca "diavolul" nu le da minuni crestinilor ca sa ii tina pe o cale gresita, si de fapt religia Hindu este cea adevarata?

Din moement ce tu nu intelegi aproape nimic si nu ai cunostinte in acest domeniu, cum ai vrea sa intelegi daca iti explica cineva? Avem nu doar explicatii, ci si minuni facute, nu doar teorie. Uite de exemplu aici, cu Parintele Paisie Aghioritul (inca nu e canonizat) si un practicant de la manastirile din Tibet: http://sfantulmunteathos.wordpress.c...ie-aghioritul/
Tot cu minuni ale Parintelui si minuni ale hindusilor: http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...intele-paisie/
In concluzie, mai intai informeaza-te.

În prealabil postat de catalin2

Era bine daca citeai ce inseamna minuni in crestinism. Ce minuni vezi tu acolo? In islamism sunt doar acest tip de minuni, daca apare scris un nume (cred ca al lui Alah) pe diverse lucruri. DEci daca li s epare ca un nor imita acest scris e o minune. In rest nimic, nicio minune. Cred ca ar fi cazul sa incepi sa citesti si sa te informezi despre crestinism, ortodoxie, nu doar sa emiti pareri.

Din moement ce tu nu intelegi aproape nimic si nu ai cunostinte in acest domeniu, cum ai vrea sa intelegi daca iti explica cineva? Avem nu doar explicatii, ci si minuni facute, nu doar teorie. Uite de exemplu aici, cu Parintele Paisie Aghioritul (inca nu e canonizat) si un practicant de la manastirile din Tibet: http://sfantulmunteathos.wordpress.c...ie-aghioritul/
Tot cu minuni ale Parintelui si minuni ale hindusilor: http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...intele-paisie/
In concluzie, mai intai informeaza-te.

Nu cred ca am insultat pe nimeni (sau cel putin nu intentionat). In momentul in care aduci argumentul raului Iordan si lumina de la Ierusalim, nu ar trebui sa te simti ofensat cand ti se prezinta un punct diferit de vedere, cu videouri si mici experimente. Poate si altii ar fi ofensati de faptul ca tu crezi ca minunile lor sunt false/facute de diavol.

Sunt foarte multe "minuni", ca si in crestinism, in toate religiile. Stii mai multe minuni crestine, si mai putine din alte religii, pentru ca esti crestin (normal). Fiecare religie are preotii ei facatori de minuni, care se lupta cu celelalte religii sprijinite de diavol.

Normal ca nu cred ca minunile sunt reale, cum tu nu crezi ca cele islamice sau hindu sunt reale. Diferenta dintre noi este ca aceeasi parere o am si despre minunile crestine.

In legatura cu Parintele Paisie, da, o povestioara draguta, dar nu poate fi luata in seama (lipsa de dovezi, de veriditate, in plus a fost spusa de la om la om, cine stie cum au modificat-o). Este la fel de relevanta cum sunt aceste povestioare ale crestinilor convertiti la islam:
http://www.islamvirtue.com/2010/07/s...-to-islam.html

[bin000]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Nu cred ca am insultat pe nimeni (sau cel putin nu intentionat).

Poti să dovedesti stiintific asta?..nu de alta dar unii poate n-au timp sa te creada pe cuvant ci doar vor sa vada lucrarea stiintifica.