Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[Igor_Paslusnik]

:) Pe individul Lucian 008, şi pe alţi "indivizi", vă invit la comuniunea dialogului şi să nu mai fiţi în individualitate şi să vorbim cu calm şi răbdare despre:

1. În care carte şi/sau manual de dogmatică, patristică, istorie, etc, la care Sfânt Sinod Ecumenic din cele 9, se vorbeşte despre "erezia infailibilităţii sfinţilor"? Sunt foarte curios să citesc acea carte, sau acea poziţie a Bisericii faţă de infailibilitatea sfinţilor.

2. Din nou, ca la întrebarea 1, şi despre înfiinţarea Bisericii în veci, şi de asemenea erezia apariţiei dogmelor la diferite momente. Sincer, personal, nu-mi amintesc să fi citit vreodată astfel de dogme.

Ca să ştiu, să văd erezia şi să ştiu să mă feresc şi eu de erezie.

Wry şi Aba, cine s-a spovedit şi s-a împărtăşit măcar odată, respectiv la botez, şi e ortodox, se mântuieşte. Afară de faptul că blestemă pe Dumnezeu şi pe patul de moarte, atunci, nu ştiu, mă îndoiesc că se mântuieşte.

Dar cine nu e ortodox, spun clar şi categoric că NU se mântuieşte.

Da, la nivel global, aproximativ 400 de milioane de ortodocşi, se vor mântui.

Pentru că ştim deja:

1. "Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăţia." - Luca 12, 32.
Deci turma e mică, fiindcă sunt aproximativ 400 de milioane la nivel global de ortodocşi.

2. "Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află." - Matei 7, 14.
Deci puţini află calea strâmtă şi îngustă, nu mulţi, puţini. Din 7,2 miliarde, doar ortodocşii sunt pe acea cale.

3. "Şi fericit este acela care nu se va sminti întru Mine. Din zilele lui Ioan Botezătorul până acum împărăţia cerurilor se ia prin străduinţă şi cei ce se silesc pun mâna pe ea." - Matei 11, 6, 12.
E limpede? Deci nu prin relaxare, prin "lasă că mă mântuie Dumnezeu şi pe mine", ci cu străduinţă şi silire. Spre ce? Uite spre ce:

4. "Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi dreptatea Lui şi toate acestea se vor adăuga vouă." - Matei 6, 33.

5. "Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri." - Matei 7, 21.

Ce fac celelalte religii?

6. "Iar cine va sminti pe unul dintr-aceştia mici care cred în Mine, mai bine i-ar fi lui să i se atârne de gât o piatră de moară şi să fie afundat în adâncul mării." - Matei 18, 6.

Şi mai sunt versete, pasaje, care arată că sunt puţini care se vor mântui, puţini vor fi...

Şi repet, DOAR ORTODOCŞII SE MÂNTUIESC. AVEŢI GRIJĂ. AMIN.

[AlinB]

Si vrei sa sustii ca cei care nu sunt ortodocsi au fost predestinati la Iad?

[nectarios]

Cu părere de rău am observat că vorbești de Fer./Sf. Augustin ca eretic și nu nici măcar o carte de a lui la bibliografie, sau măcar cartea Tradiția creștină a lui J. Pelikan în care afirmă că Sf. Augustin este "cel mai mare apologet de limbă latină, dar şi cel mai mare dogmatician care a scris în această limbă". Referitor la cartea pr. Serafim Rose susții că este o teleogumenă, în timp ce pr. Romanidis e canonic clar pentru dogmatica noastră ortodoxă (ca să nu mai spun că dacă nu știi greaca veche nu ai ce căuta în Rai, după opinia acestuia). Referitor la Filioque să știi că și Sf. Ambrozie l-a susținut deoarece nu era o traducere clară a textului grec din Crez. La sinodul V ecumenic Augustin a fost numit între mari Sf. Părinţi din cauză că a convocat 7 sinoade locale pentru a combate ereziile acelor vremuri, iar într-o carte de a sa care, din păcate nu ni s-a păstrat, a prezentat 88 de erezii de la Simon Magul şi până la Pelagiu. Pentru cultura ta generală, în Grecia, Augustin e cinstit ca Sfânt, şi are chiar şi o icoană bizantină, iar o mănăstire are hramul Sf. Augustin. Nu mă pune să-ţi dau bibliografie pentru fiecare frază de aici, că nu am chef să caut prin licenţa mea susţinută la Fac. Teologie Ortodoxă din Alba Iulia, unde am prezentat gândirea Fer./Sf. Augustin.

[Igor_Paslusnik]

Doamne ajută, Nectarios. Văd că e primul tău post. Sunt onorat să-ţi răspund, pentru că ai scris numai prostioare.

1. L-am studiat pe Augustin din PL, iar PL-ul, e pus şi la Bibliografie şi mai ales la notele de subsol, trecute în topic în paranteză rotundă, cum ar fi "De trinitate". Întreaga colecţie, PL-ul, PG-ul, le am în originale şi în engleză. Deci am, tot ce a scris el vreodată, şi e cunoscut, ce există pe plan mondial din scrierile lui, operele complete ale ereticului Augustin. De acolo am studiat, am extras ereziile şi le-am comentat din punct de vedere dogmatic şi patristic. M-am susţinut şi de câteva idei, sumare, şi a unor teologi ortodocşi americani, înainte de părintele Ioannis Romanides şi toată baza o am pe părintele Ioannis Romanides, care-l face praf pe Augustin. Pentru mine, părintele Romanides e Sfânt necanonizat.

2. Iar Augustin nu este Sfânt, ţin să te corectez, că văd că pui Sf. nu-i niciun Sf., e Fer., în cel mai fericit caz. Iar J. Pelikan, e lutheran, deci dogmatica lui, e eretică. Prefer afirmaţia părintelui Ioannis Romanides, care spune că Augustin este cel mai mare eretic latin al tuturor timpurilor. Iar părintele Romanides, nu spune niciunde, niciodată, că dacă nu ştii greaca veche nu ai ce căuta în Rai. E o minciună sfruntată, a altora cu siguranţă, preluată de tine, fiindcă simt că eşti ecumenist. Eretic ecumenist. Sper să mă înşel.

3. Faci aceaşi eroare ca şi fostul meu profesor de patrologie din Facultate, preotul Mircea Cricoveanu, actualmente exclus din eparhia Timişului, din foarte multe motive. Atenţie deci: la Sfântul Sinod al 5-lea Ecumenic este amintit un Augustin, şi nu ereticul Augustin de Hipponia, care a trăit între anii 354-430, iar Sinodul 5 a fost în 553, la 123 de ani, după moartea lui Augustin. Cel amintit e alt Augustin. Ereticul Augustin şi-a trimis un mesager la Sinodul 3 ecumenic, iar la întoarcea mesagerului de la sinod, Augustin era mort.
E limpede?

4. Augustin este inventatorul lui Filioqve, şi a altor erezii, el scriind după primele două Sinoade, când dogma Trinitară era stabilită, că Duhul Sfânt purcede doar de la Tatăl şi niciodată şi de la Fiul. În nici unul din cele 4 variante de Crez, nu există adaosul Filioqve, adaos care demolează Sfânta Treime. Iar Sfântul Ambrozie al Milanului, care susţine erezia filioqve, asta n-o mai cred, până-i lumea şi pământul :) te rog să-mi dai citat cu trimitere la carte şi pagină.

5. Suntem la poli opuşi. Licenţa ta îl prezintă întro lumină bună pe Augustin, şi ai o licenţă mincinoasă. Pe când licenţa unde Augustin e dovedit eretic, e cu baza în dogmatică pură, şi puţin patristică şi puţin istorică.

Deci dacă nu vorbeşti dogmatic, nu ai voie etic, să ai pretenţii să emiţi păreri, iar licenţa ta devine astfel, cel puţin puerilă. Iar dacă îl numeşti sfânt, pe un fericit, licenţa ta e mincinoasă şi dezinformatoare.
În toate calendarele Bisericilor Autocefale Ortodoxe din lume, Augustin este trecut din anul 1982, cu titlul de Fericitul Augustin, până atunci el neexistând în calendare, nicidecum în Biserica Greciei, să fie trecut "sfântul" Augustin. Iar ce spui tu, cu Biserica cu hramul "sfântul" Augustin, e o prostie, o invenţie, nu există aşa ceva.

Dacă eşti ecumenist, mi-e milă de tine şi te compătimesc.
Iar dacă vei muri ecumenist, vei fi unul din puţinii ortodocşi, care nu se vor mântui.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Atenţie deci: la Sfântul Sinod al 5-lea Ecumenic este amintit un Augustin, şi nu ereticul Augustin de Hipponia, care a trăit între anii 354-430, iar Sinodul 5 a fost în 553, la 123 de ani, după moartea lui Augustin. Cel amintit e alt Augustin.

Care alt Augustin ? Atenţie: la Sfântul Sinod al V-lea Ecumenic Sf. Augustin nu este amintit în sensul că ar fi participat la Sinod.

Este amintit printre Sfinţii Părinţi la ale căror învâţături Părinţii conciliari au declarat că achiesează:

We further declare that we hold fast to the decrees of the four Councils, and in every way follow the holy Fathers, Athanasius, Hilary, Basil, Gregory the Theologian, Gregory of Nyssa, Ambrose, Theophilus, John (Chrysostom) of Constantinople, Cyril, Augustine, Proclus, Leo and their writings on the true faith.

Care ALT Augustin ar fi putut să fie numit de către Părinţii de la Sinod printre Sfinţii Părinţi, în rând cu Sf. Grigorie Teologul, Sf. Ambrozie, Sf. Ioan Gură de Aur ?!!!!!!!

Mihai, voi catolicii sunteti mai sistematici in tot ce faceti, bisericeste vorbind. Am o idee: ai cumva o lista a Parintilor din primul mileniu, care si-au bazat opera pe/au citat masiv din opera Sf. Augustin? Daca da, te rog pune-o aici, sa vada toata lumea despre ce este vorba si sa nu se mai indoiasca de sfintenia marelui african.
Serios, te rog mult. Voi aveti un intreg ordin monahal dedicat uriasului patristic de pe pamanturi numidice, deci...

[Igor_Paslusnik]

Augustin NU a participat la nici un sinod, nu are cum să fie amintit la sinodul 5, ca Părinte participant, nu acel Augustin de Hipponia, ca fiind acel Augustin menţionat, ci face referire la alt Augustin, fără să spune cine exact. Dacă era Augustin de Hipponia, ar fi scris Augustin de Hipponia, nu doar simplu Augustin. Pentru că Augustin de Hipponia, îşi trimite un delegat de-al său, la sinodul 3, atât. Până vine delegatul, Augustin de Hipponia, era mort. Şi ereziile lui le-a scris înainte de sinodul 3, când sinoadele 1 şi 2, erau deja revelate. Erezia filioqve şi predestinaţia şi altele, nu îşi aveau rostul dacă era în comuniune şi dialog cu Părinţii răsăriteni.

[catalin2]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Augustin NU a participat la nici un sinod, nu are cum să fie amintit la sinodul 5, ca Părinte participant, nu acel Augustin de Hipponia, ca fiind acel Augustin menţionat, ci face referire la alt Augustin, fără să spune cine exact. Dacă era Augustin de Hipponia, ar fi scris Augustin de Hipponia, nu doar simplu Augustin. Pentru că Augustin de Hipponia, îşi trimite un delegat de-al său, la sinodul 3, atât. Până vine delegatul, Augustin de Hipponia, era mort. Şi ereziile lui le-a scris înainte de sinodul 3, când sinoadele 1 şi 2, erau deja revelate. Erezia filioqve şi predestinaţia şi altele, nu îşi aveau rostul dacă era în comuniune şi dialog cu Părinţii răsăriteni.

Nici cei mentionati in acea lista nu au participat la acel sinod, acolo sunt mentionati sfintii parinti. Fericitul Augustin mai este mentionat la un sinod ca sfant parinte, iar la un sinod ortodox (dupa Schisma) este numit sfant. Cateodata e amuzant ca nu intelegi ceva foarte clar (in cazul de fata acea lista de la sinod).

[anita]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Augustin NU a participat la nici un sinod, nu are cum să fie amintit la sinodul 5, ca Părinte participant, nu acel Augustin de Hipponia, ca fiind acel Augustin menţionat, ci face referire la alt Augustin, fără să spune cine exact. Dacă era Augustin de Hipponia, ar fi scris Augustin de Hipponia, nu doar simplu Augustin. Pentru că Augustin de Hipponia, îşi trimite un delegat de-al său, la sinodul 3, atât. Până vine delegatul, Augustin de Hipponia, era mort. Şi ereziile lui le-a scris înainte de sinodul 3, când sinoadele 1 şi 2, erau deja revelate. Erezia filioqve şi predestinaţia şi altele, nu îşi aveau rostul dacă era în comuniune şi dialog cu Părinţii răsăriteni.

Fii atent ca in ortodoxie ni se cere sa mergem pe calea de mijloc ,nici in dreapta ,nici in stanga.
Ori tu vad ca esti prea inflacarat ,pui prea multa patima.
La ce ne foloseste sa il blamam pe fericitul Augustin?
Este cineva pe aici inchinator la preafericitul?
Din cate stiu biserica ortodoxa ia ce e bun din scrierile lui.
Si parintele meu duhovnic il citeaza cel putin odata pe an in predicile lui ''iubeste si fa ce vrei"

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Augustin NU a participat la nici un sinod, nu are cum să fie amintit la sinodul 5, ca Părinte participant,

Nu e amintit ca Părinte Participant, e amintit într-o listă cu SFINŢI PĂRINŢI, împreună cu Sf. Ioan Gură de aur şi alţii.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

nu acel Augustin de Hipponia, ca fiind acel Augustin menţionat, ci face referire la alt Augustin, fără să spune cine exact.

Asta e o logică de genul "nu există soare, că eu sunt cu capul sub pătură şi nu vreau să-l văd". Te-am mai întrebat o dată: dacă este ALT Augustin, care este acela ? Care alt Augustin a fost Sfânt Părinte, de calibrul lui Ioan Gură de Aur sau a celorlalţi de pe listă ?!!

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dacă era Augustin de Hipponia, ar fi scris Augustin de Hipponia, nu doar simplu Augustin.

Tocmai pentru că nu erau mai mulţi Augustini printre Sfinţii Părinţi nu s-a mai menţionat decât numele mic. Dacă te uiţi la listă, la cei care au acelaşi nume se face deosebirea - Grigorie Teologul, Grigorie de Nyssa.

În concluzie: tu îl numeşti eretic şi damnat pe unul pe care Părinţii sinodali l-au numit Sfânt Părinte. Cum mai poţi pretinde că eşti creştin ortodox, este peste înţelegerea mea.