Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[Wryetui]

Din cate inteleg eu prin acest post, si dupa parerea multora din biserica noastra, nici un catolic nu se mantuieste. Dar ce vina are el prin faptul ca Il cinsteste pe Hristos intr-o forma catolica, se uita Hristos la ritualuri? Poti fi un betiv, un violent si etc, dar daca esti ortodox esti gata in ceruri, dar o batrana catolica fidela bisericii care nu pierde nimic si ii aproape de Dumnezeu? Nu putem generaliza, erezii tot sunt si au fost, da, dar cine stie de ele? Doar noi acestia care mai invatam si ne interesam de religia noastra, si bineinteles oamenii bisericii, dar nu stiu babele de pe sate de erezii, chiar daca se afla sau nu in ele.

Iarasi am vazut un post cum ca pe vremea lui Maxim Marturisitorul el singur era crestin pe pamant, eu cred ca e putin cam exagerat. Bineinteles ca el a propovaduit adevarul, dar nu cred ca Hristos le-ar fi negar mantuirea oamenilor ignoranti din acea vreme care nu stiau ca ce credeau era erezie si pur si simplu credeau in El...

[catalin2]

În prealabil postat de Wryetui

Din cate inteleg eu prin acest post, si dupa parerea multora din biserica noastra, nici un catolic nu se mantuieste. Dar ce vina are el prin faptul ca Il cinsteste pe Hristos intr-o forma catolica, se uita Hristos la ritualuri? Poti fi un betiv, un violent si etc, dar daca esti ortodox esti gata in ceruri, dar o batrana catolica fidela bisericii care nu pierde nimic si ii aproape de Dumnezeu?

Pentru ca ecumenismul a adus cu el invatatura protestanta unii cred dogma protestanta "Sola Fide", adica ar conta doar credinta. De aceea spun ca si altii cred, deci sunt la fel ca ortodocsii. Nici macar catolicii nu au aceasta dogma. E o dogma gresita, pentru ca si dreptii dinainte credeau si tot nu se mantuiau.
Invatatura ortodoxa este ca Hristos a adus harul, deci Botezul si Sfintele Taine. De aceea nu se pot mantui cei din afara Bisericii, pentru ca nu au har si Sfinte Taine. Nu pentru ca ar fi toti rai. Hristos a intemeiat Biserica pentru toti oamenii de pe pamant, nu doar pentru ortodocsi.
Domnul stie ce este in inimile oamenilor si stie si ce se intampla in viitor. Orice om care merita sa afle adevarul este luminat de Domnul. Nu exista unii nu pot stii, ca si cum Domnul nu ar putea sa il ajute pe fiecare sa stie. Doar ca, probabil, nu afla adevarul pentru ca s-ar opune, iar Domnul stie ce ar face fiecare. E mai bine sa nu stie, decat sa stie si sa se opuna adevarului, are pedeapsa mult mai mare. Vedem chiar si pe forum atei sau din alte culte, care desi afla adevarul de la ortodocsi nu vin in adevarul, raman tot asa. Cunoasterea nu inseamna automat acceptarea adevarului.
E gresit ce spui, ca toti ortodcsii se mantuiesc, bineinteles ca in furnctie de fapte. E necesar, harul, dreapta credinta si faptele, citeste din catehism.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Wryetui

Din cate inteleg eu prin acest post, si dupa parerea multora din biserica noastra, nici un catolic nu se mantuieste. Dar ce vina are el prin faptul ca Il cinsteste pe Hristos intr-o forma catolica, se uita Hristos la ritualuri? Poti fi un betiv, un violent si etc, dar daca esti ortodox esti gata in ceruri, dar o batrana catolica fidela bisericii care nu pierde nimic si ii aproape de Dumnezeu? Nu putem generaliza, erezii tot sunt si au fost, da, dar cine stie de ele? Doar noi acestia care mai invatam si ne interesam de religia noastra, si bineinteles oamenii bisericii, dar nu stiu babele de pe sate de erezii, chiar daca se afla sau nu in ele.

Iarasi am vazut un post cum ca pe vremea lui Maxim Marturisitorul el singur era crestin pe pamant, eu cred ca e putin cam exagerat. Bineinteles ca el a propovaduit adevarul, dar nu cred ca Hristos le-ar fi negar mantuirea oamenilor ignoranti din acea vreme care nu stiau ca ce credeau era erezie si pur si simplu credeau in El...

Ca şi cum spui: ce vină are musulmanul că e musulman? Sau budistul că e budist? Păi să cerceteze, să vadă celelalte credinţe ce spun, unde-i Adevărul? Că nu pot fi 15.000 de adevăruri, doar UN ADEVĂR, restul de 14.999 sunt minciuni.

Ce vină are el că îl cinsteşte pe hristos întro formă catolică? hristos cu h mic. Pentru că dacă orice cinstire ar fi bună, şi Simon Magul în Biblie, primul eretic, putea să aibe har la cerere, plătindu-l cu bani şi era bine, nu? Păi nu, normal.

Da, o bătrână catolică, pierde cerurile, oricât de absurd pare.
Şi un beţivan ortodox, câştigă cerurile, oricât de absurd pare, ăsta-i Adevărul.

Dacă spunem că o bătrână catolică câştigă cerurile, doar pentru că e fidelă bisericii şi nu pierde nimic, la fel putem face şi cu un musulman, care e fidel moscheii, sau un evreu, ce e fidel sinagogii, sau un budist bătrân ce e fidel templului, sau un hindus bătrân ce e fidel statuetelor cu zeităţile lui, şi toţi sunt fideli crezului lor, dar asta nu înseamnă că se mântuie, înţelegi, Wry? NU VIAŢA MORALĂ TE MÂNTUIE.

Dacă te-ar fi mântuit viaţa morală, Hristos ar însemna că a venit degeaba, în zadar. Şi crede-mă, n-a venit în zadar. Şi când a venit a spus că nu oricine îi spune Doamne, Doamne, va intra în Împărăţia Cerurilor, şi a mai spus că vor veni hristoşi mincinoşi, ce vor pierde şi pe cei aleşi. Cei aleşi fiind creştinii.

Da, erezii tot sunt, dar faţă de eretici avem o datorie:

"De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te," - Tit 3, 10.

Şi mai ştim ceva important despre eretici:

"Căci trebuie să fie între voi şi eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercaţi." - I Corinteni 11, 19.
Deci fără erezii, nu am ştii unde dogma mântuitoare şi unde-i drumu spre iad.

Dar mai ales, avem versetul care spune:
"Dintre noi au ieşit, dar nu erau de-ai noştri, căci de-ar fi fost de-ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci ca să se arate că nu sunt toţi de-ai noştri, de aceea au ieşit." - I Ioan 2, 19.

Atunci când vorbim, doar de dragul de a vorbi, fără să gândim la Biblie, vorbim degeaba, ne pierdem timpul şi nu numai că ne osândim noi, dar tragem şi pe alţii după noi.

Nu au nevoie babele să ştie de erezii, ele nu vorbesc dogmatică, nu citesc dogmatică, patristică, ele nu citesc scrierile Sfinţilor Părinţi, şi sunt persoane minunate în simplitatea lor.

Iar oamenii care respectau dogmele mântuitoare de până înaintea Sfântului Maxim Mărturisitorul, se mântuiau. Ignoranţii, nu se pot mântuii, fie ei şi ortodocşi. Pe timpul Sfântului Maxim, se ştia bine ce este erezia. Erau deja trecute primele 5 Sfinte Sinoade Ecumenice, deci se ştia bine ce este erezia, era Biblia prezentă de peste 500 de ani, erau secolele de aur, de descoperiri patristice. Nu aveai voie să fi ignorant, dacă vroiai să te mântuieşti, defapt, la fel ca şi astăzi.

Spor.

[Lucian008]

Atat timp cat acestui individ, care a mai fost o data banat, i se va permite sa isi manifeste frustrarile, ura si intoleranta aici eu nu am sa mai postez. Inca o data, nu este nici o pierdere asta.
In acelasi timp individul, sub masca ortodoxiei isi permite sa jigneasca sfinti si sa solicite ca unii sfinti sa fie scosi din calendar.
Isi promoveaza ideile eretice precum:
- infailibilitatea sfintilor;
- infiintarea Bisericii in veci;
- aparitia dogmelor la diferite momente, contrar invataturii Bisericii care sustine ca acestea au existat de la infiintarea ei.
etc.

[Wryetui]

Lucian008, tu ce parere ai, vor merge toti catolicii si protestantii in iad doar pentru ca nu sunt ortodocsi si avem sansa la mantuire doar cei 300 de milioane de ortodocsi de pe glob?

În prealabil postat de Wryetui

Lucian008, tu ce parere ai, vor merge toti catolicii si protestantii in iad doar pentru ca nu sunt ortodocsi si avem sansa la mantuire doar cei 300 de milioane de ortodocsi de pe glob?

300 milioane botezati, dar cati din ei fac lucrurile considerate necesare dpdv ortodox ca sa ajunga in rai? Ma iau pe mine ca exemplu, sunt declarat crestin ortodox, dar in gandire as putea spune ca sunt orice, numai ortodox nu.

[Igor_Paslusnik]

:) Pe individul Lucian 008, şi pe alţi "indivizi", vă invit la comuniunea dialogului şi să nu mai fiţi în individualitate şi să vorbim cu calm şi răbdare despre:

1. În care carte şi/sau manual de dogmatică, patristică, istorie, etc, la care Sfânt Sinod Ecumenic din cele 9, se vorbeşte despre "erezia infailibilităţii sfinţilor"? Sunt foarte curios să citesc acea carte, sau acea poziţie a Bisericii faţă de infailibilitatea sfinţilor.

2. Din nou, ca la întrebarea 1, şi despre înfiinţarea Bisericii în veci, şi de asemenea erezia apariţiei dogmelor la diferite momente. Sincer, personal, nu-mi amintesc să fi citit vreodată astfel de dogme.

Ca să ştiu, să văd erezia şi să ştiu să mă feresc şi eu de erezie.

Wry şi Aba, cine s-a spovedit şi s-a împărtăşit măcar odată, respectiv la botez, şi e ortodox, se mântuieşte. Afară de faptul că blestemă pe Dumnezeu şi pe patul de moarte, atunci, nu ştiu, mă îndoiesc că se mântuieşte.

Dar cine nu e ortodox, spun clar şi categoric că NU se mântuieşte.

Da, la nivel global, aproximativ 400 de milioane de ortodocşi, se vor mântui.

Pentru că ştim deja:

1. "Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăţia." - Luca 12, 32.
Deci turma e mică, fiindcă sunt aproximativ 400 de milioane la nivel global de ortodocşi.

2. "Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află." - Matei 7, 14.
Deci puţini află calea strâmtă şi îngustă, nu mulţi, puţini. Din 7,2 miliarde, doar ortodocşii sunt pe acea cale.

3. "Şi fericit este acela care nu se va sminti întru Mine. Din zilele lui Ioan Botezătorul până acum împărăţia cerurilor se ia prin străduinţă şi cei ce se silesc pun mâna pe ea." - Matei 11, 6, 12.
E limpede? Deci nu prin relaxare, prin "lasă că mă mântuie Dumnezeu şi pe mine", ci cu străduinţă şi silire. Spre ce? Uite spre ce:

4. "Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi dreptatea Lui şi toate acestea se vor adăuga vouă." - Matei 6, 33.

5. "Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri." - Matei 7, 21.

Ce fac celelalte religii?

6. "Iar cine va sminti pe unul dintr-aceştia mici care cred în Mine, mai bine i-ar fi lui să i se atârne de gât o piatră de moară şi să fie afundat în adâncul mării." - Matei 18, 6.

Şi mai sunt versete, pasaje, care arată că sunt puţini care se vor mântui, puţini vor fi...

Şi repet, DOAR ORTODOCŞII SE MÂNTUIESC. AVEŢI GRIJĂ. AMIN.

[AlinB]

Si vrei sa sustii ca cei care nu sunt ortodocsi au fost predestinati la Iad?

[nectarios]

Cu părere de rău am observat că vorbești de Fer./Sf. Augustin ca eretic și nu nici măcar o carte de a lui la bibliografie, sau măcar cartea Tradiția creștină a lui J. Pelikan în care afirmă că Sf. Augustin este "cel mai mare apologet de limbă latină, dar şi cel mai mare dogmatician care a scris în această limbă". Referitor la cartea pr. Serafim Rose susții că este o teleogumenă, în timp ce pr. Romanidis e canonic clar pentru dogmatica noastră ortodoxă (ca să nu mai spun că dacă nu știi greaca veche nu ai ce căuta în Rai, după opinia acestuia). Referitor la Filioque să știi că și Sf. Ambrozie l-a susținut deoarece nu era o traducere clară a textului grec din Crez. La sinodul V ecumenic Augustin a fost numit între mari Sf. Părinţi din cauză că a convocat 7 sinoade locale pentru a combate ereziile acelor vremuri, iar într-o carte de a sa care, din păcate nu ni s-a păstrat, a prezentat 88 de erezii de la Simon Magul şi până la Pelagiu. Pentru cultura ta generală, în Grecia, Augustin e cinstit ca Sfânt, şi are chiar şi o icoană bizantină, iar o mănăstire are hramul Sf. Augustin. Nu mă pune să-ţi dau bibliografie pentru fiecare frază de aici, că nu am chef să caut prin licenţa mea susţinută la Fac. Teologie Ortodoxă din Alba Iulia, unde am prezentat gândirea Fer./Sf. Augustin.