Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Asadar, e o carte (nu stii care) a unui teolog ortodox (nu-ti amintesti) care spune ceva (nu stii exact ce) prin care s-ar da o explicatie. Iar asta prin asta demonstrezi in mod indubitabil ca as avea eu o logica defectuoasa. Si mai si spui ca dau doar copy-paste, probabil ca sa te scuzi ca tu nu stii despre ce vorbesti.

Cartea o sa o gasesc.
Dar te-am invitat la un exercitiu de logica teologica, dar se pare ca nu-ti sta in fire.

Singura logica teologica pe care o poti invoca este teribil de gaunoasa.

Tot ce dai citate se rezuma practic la ce a spus Sf. Ciprian.

Insa concluzia ta, personala (ma rog, si a lui Emilian al nostru) "doar ortodocsii se mantuiesc" din pacate, pentru orgoliile voastre de pretinsi teologi, nu se gaseste in teologia ortodoxa.


Si nici nu deriva implicit din afirmatia Sfantului, oricat de paradoxala pentru intelegerea voastra limitata in care se gasesc, evident, simptome pentru un QE problematic.

E aceeasi fire justitiara a femeilor din Partidul Babelor Conservatoare de care vorbea par. Calistrat, de data asta la barbati.

Din fericire eu stiu despre ce e vorba si o sa te ajut. Am mai discutat pe forum despre asta. Stiu si cine spune, ce spune si de unde a luat ideile.
Teologul de care spui este IPS Kallistos Ware, convertit din protestantism la ortodoxie si arhicunoscut ca avand conceptii ecumeniste (apartine de Patriarhia ecumenica, stim ca si Patriarhul are idei progresiste).

Daca vrei sa fii de ajutor, trebuie sa spui cum se cheama cartea si eventual explicatia care o da.

Altfel, este tactica ta clasica, in momentul in care te confrunti cu un argument care iti depaseste capacitatea de rationament, o dai pe barfa, incerci sa-ti clasific interlocutorul: ca e din curentul ala, ca e influentat de aia, etc.

Ca sa-ti faci o parere, sustine evolutionismul teist (care rar lipseste din portofoliul cuiva cu conceptii ecumeniste) si spune ca ar trebui discutata hirotonia femeilor (a scris si o carte cu o convertita din protestantism, care se numeste hirotonia femeilor in Biserica).
Iar explicatia era una cunoscuta printre modernisti, ca Biserica nu inseamna doar cea Ortodoxa, Biserica ii include si pe cei din afara Ortodoxiei. Iar afimatia este preluata chiar de la cel citat de Igor, Homiakov (probabil pentru a i se da o alura ortodoxa, fiind o afirmatie tipica din ecumensim).

Aham, deviatii inutile de la subiect care in ochii tai probabil te fac sa te simti doct, dar de fapt ascund adevarul si anume, ca nu ai nimic consistent de replicat la niste probleme de logica si bun simt care ti s-au ridicat.

Ca sa vedem cine face parte din Biserica:
"48. Cine sunt membrii Bisericii?

Ai mai dat copy/paste la chestia asta, incepi sa semeni teribil cu tovarasu' Emilian.

Intelege ca pe nici un rand de acolo nu scrie "doar ortodocsii se mantuiesc".


Si din moment ce n-ai fost in stare sa vii cu ceva mai bun si tot repeti ca papagalul aceleasi chestii sperand ca prin repetitie si textele tale se vor dovedi adevarate, nici un teolog ortodox serios n-a spus vreodata asa ceva.

Nu mai bine ai face un efort sa raspunzi la probleme concrete de logica care ti s-au ridicat?

Mai ales ca practic pui la indoiala atat dreptatea cat si bunatatea lui Dumnezeu si implicit si mantuirea oferita TUTUROR oamenilor.

Stii tu, ca sectarul de rand.

[GMihai]

Alin, există o specie de oameni pentru care "dreptatea", "bunătatea", ba chiar şi "Dumnezeu" nu sunt valori esenţiale. Oricât de dur ar suna, ăsta e adevărul.

Valoarea fundamentală pentru această specie este apartenenţa la un club exclusivist. "NUMAI NOI NE MÂNTUIM; VOI ĂILALŢI NU !!!!!" "NUMAI NOI AVEM; VOI NU AVEŢI !!!!" "NOI; NOI; NOI !!!!! (A se citi - EU; EU; EU!).

Dacă mâine ar fi, printr-un miracol, convinşi că nu numai orotodocşii se mântuiesc, ar renunţa să mai fie ortodocşi, pentru că apartenenţa la ortodoxie ar înceta subit să le furnizeze materialul necesar hrănirii acestei bolnăvicioase sete de superioritate.

Valabil şi pentru unii dintre catolici, mahomedani etc. Este o boală spirituală care transcede graniţele confesionale.

[AlinB]

Mihai, dar sa stii ca eu totusi cred in continuare ca doar biserica ortodoxa este corabia mantuirii :)

Poate tu totusi intelegi ca paradoxul asta este insa functional.

[Igor_Paslusnik]

Ups... Mihai, touche! En garde! :)

Doamne ajută, că mai şi tu pe-acasă, Aline. Slavă Domnului. Rugăciunile Preacuratei.

Da, da, ecumenismul e boala aia, de care spui tu, Mihai.

E "unsă" politic boala aia. Dar se luptă cu Dumnezeu. Deci ştii ce şanse are: nule (pentru Împărăţia Cerurilor)

"Cine nu este cu Mine este împotriva Mea şi cine nu adună cu Mine risipeşte." - Matei 12, 30.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Doamne ajută, că mai şi tu pe-acasă, Aline. Slavă Domnului. Rugăciunile Preacuratei.

Mai buna imi este dojana de la un bun crestin decat o lauda goala din partea ta.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Ups... Mihai, touche! En garde! :)

În ce te priveşte, BOTOŞ REMUS EMILIAN, atâta vreme cât nu vei recunoaşte că ai minţit, susţinând că nu eşti BOTOŞ REMUS EMILIAN, n-am ce altceva să vorbesc. Toată pseudo-teologhia ta nu valorează nimic în gura unui mincinos.

[GMihai]

În prealabil postat de AlinB

Mihai, dar sa stii ca eu totusi cred in continuare ca doar biserica ortodoxa este corabia mantuirii :)

Poate tu totusi intelegi ca paradoxul asta este insa functional.

ESTE funcţional. Şi eu cred că doar Biserica Catolică este corabia mântuirii.

Şi totuşi - fiul meu este ortodox. Mâine dimineaţă merge cu clasa, cu profesorul de religie şi cu învăţătoarea, să se împărtăşească, la biserica ortodoxă din cartier. N-am nicio problemă, dimpotrivă, sunt bucuros.

Cât a fost mic de tot am avut o bonă - credincioasă ortodoxă de zile mari - care l-a dus în multe rânduri, cel puţin săptămânal, la biserica pe care o frecventa ea. Aşa am ajuns şi eu la parohia respectivă, şi - nota zece...

Eu i-am dăruit bonei o carte rară despre istoricul Liturghiei Sf. Ioan Hrisostomul, ea mi-a adus de la Ierusalim, unde a fost în pelerinaj, o icoană cu Maica Domnului şi nişte cruciuliţe din lemn de măslin.

Cât m-am bucurat eu că m-am învredicit să-mi pun la gât o cruce din lemn din Ţara Sfântă, atâta s-o bucurat şi ea de cartea de la mine.

Mai am un prieten, foarte bun, prieten de peste 20 de ani, din adolescenţă. Nominal, băiatul e ateu. Acuma doi ani, a fost în vacanţă la Roma. A venit la mine cu un rozariu cu poza Fericitului Ioan Paul al II-lea. Un dar sincer. Anul trecut s-a însurat - i-am făcut cadou de nuntă o Biblie Anania, cu specificaţia că, ateu sau credincios, Biblia, într-o traducere cât mai bună n-are voie să lipsească din casa nimănui.

Anul ăsta, a botezat-o pe fiica lui, şi m-a chemat expres la biserică, la slujbă; alţi cunoscuţi, mai puţin religioşi, n-au fost, omul, deşi a făcut botezul mai mult din obligaţie socială, s-a bucurat în mod vizibil că m-am dus.

Nu ştiu, pentru mine, care am fost ateu timp de mai bine de 30 de ani, creştinismul e ceva de genul ăsta. Unii şi alţii care ne mişcăm încet către Dumnezeu.

[Igor_Paslusnik]

Mihai, :) nu confirm şi nu infirm, numele meu din viaţa reală. Aici sunt Igor. Şi-atât, mie îmi ajunge. Nu vreau să te convertesc, n-am putere, şi nici har, ci doar mărturisesc Adevărul.
Eventual, vi la magazinul bisericesc, la mine, şi stăm de vorbă la un pahar de ce vrei tu pt tine şi de apă tonică Schweaps, sau vitamine efervescente pentru mine.

Dar să ştii că n-am minţit cu nimic, în nici un post de-al meu, niciodată.

Cu adevărat extraordinare şi prea frumoase experienţele tale de viaţă creştină, Mihai.

Dar cum poţi spune că ştii că catolicismul apusean e corabia mântuirii, când tu, peste 30 de ani, ai fost ateu ?
Asta înseamnă că abea cunoşti puţină dogmatică, patristică, istorie şi versete din Biblie.

Nu te condamn cu nimic, dar să ştii că ai o datorie, dacă ai devenit creştin.
"Crede şi nu cerceta", nu există în Biblie, e o lozincă iezuită, din Evul Mediu.

În Ortodoxie, e invers. Biblic: "cercetaţi duhurile care vin asupra voastră, că nu toate sunt de la Dumnezeu." Le cercetăm cu rugăciune şi lacrimi de pocăinţă şi mai multe.

Deci ai fost chemat. Acum mai depinde să fi şi ales, pentru Împărăţia Cerurilor. Că spune Biblia: "mulţi chemaţi, puţini aleşi". Depinde în întregime de tine.

Catolicitatea are inchiziţia, azi secretă, are cruciadele, crimenele abominabile, are primatul papal, purgatoriul, care nu sunt biblice, se dă doar azima, adică trupul, la Împărtăşanie, ceea ce din nou, nu-i biblic, şi chiar anti-biblic, că spune "trupul şi sângele" pentru cei ce moştenesc viaţa veşnică. Deci ei opresc viaţa veşnică pentru oameni, dându-le doar trupul. Şi pun şi mâna pe azima aia, când o bagă în gura omului şi multe altele.

De ce alegi franco-latinii ? Doar pentru că ei sunt un miliard şi noi, creştinii, suntem aproximativ 400 de milioane ?

Dar în Biblie spune: "Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăţia." - Luca 12, 32.
Şi mai spune:
"Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află. Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află." - Matei 7, 13-14

Uite cât de PUŢINI se mântuiesc:

Şi I-a zis cineva: Doamne, puţini sunt, oare, cei ce se mântuiesc? Iar El le-a zis:
Siliţi-vă să intraţi prin poarta cea strâmtă, că mulţi, zic vouă, vor căuta să intre şi nu vor putea. După ce se va scula stăpânul casei şi va încuia uşa şi veţi începe să staţi afară şi să bateţi la uşă, zicând: Doamne, deschide-ne! şi el, răspunzând, vă va zice: Nu vă ştiu de unde sunteţi (...) Nu ştiu de unde sunteţi. Depărtaţi-vă de la mine toţi lucrătorii nedreptăţii. - Luca 13, 23-25

Fi înţelept, Mihai, că timpu-i scurt. Mult prea scurt.

Cercetează concret şi viu. Întreabă-te, frământă-te. Dacă îţi pasă cu adevărat de mântuirea ta, atunci "caută şi vei găsi, cere şi ţi se va da, bate şi ţi se va deschide", spune Biblia.

Am făcut şi eu exact aşa, cercetând minuţios întreg creştinismul: catolicismul, ortodoxia, protestantismul, islamismul, budismul, hinduismul.

Şi mi-a rezultat Ortodoxia. Sincer. Şi am rămas uimit şi fascinat de frumuseţea ei. Ortodoxia, pentru mine, e cel mai mare dar, cadou, ce mi l-a dat Dumnezeu. Mai mare ca însăşi viaţa şi suflarea din pieptul meu. Pentru că am ajuns să cunosc atâta frumuseţe şi plinătate, nu pot fi îndeajuns de recunoscător vreodată...

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Mihai.

Remus Botos Emilian, eu cu tine nu am ce discuta pana nu recunosti si-ti ceri iertare pentru ca ne-ai mintit pe toti.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de GMihai

Remus Botos Emilian, eu cu tine nu am ce discuta pana nu recunosti si-ti ceri iertare pentru ca ne-ai mintit pe toti.

Spovedania si pocainta in public nu trebuie sa se faca. Paradoxal, Igor n-are
nici o obligatie sa faca asta.Aici este un forum, nu-i politie si nici confesional.

În ce te priveşte, BOTOŞ REMUS EMILIAN, atâta vreme cât nu vei recunoaşte că ai minţit, susţinând că nu eşti BOTOŞ REMUS EMILIAN, n-am ce altceva să vorbesc. Toată pseudo-teologhia ta nu valorează nimic în gura unui mincinos.

Acum exagerezi.Uite eu o sa continui sa vorbesc cu el.Nu ma intereseaza cum decide sa-ti traisca viata fiecare.
E treaba lui.Aici pe forum discutam despre subiecte nu identitati.Despre identati se ocupa organele de ancheta.