Să nu fii o povară pentru viitoarea ta soție / viitorul tău soț !

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Corinusha

Pe mine toata treaba asta cu pacatele generatiilor x inaintea mea ma sperie, pentru ca ma gandesc la copiii mei, respectiv la nepotii mei;

De aceea Biserica si marii duhovnici pun accentul si le repeta constant
tinerilor: spovediti-va si impartasiti-va inainte de a zamisli prunci.
Iar cand faceti prunci bineinteles faceti-o doar in Taina Cununiei(adica
casatoriti)

Nu pot sa ma gandesc cum am putea suferi noi (eu si copiii si nepotii mei) pentru faptul ca eu am fost abandonata cand eram mica de exemplu. Adica, ce vina au copiii si nepotii mei pentru un pacat facut de cineva de dinainte cu 2, respectiv 3 generatii inaintea lor?

Pacatul se transmite prin gene.Dpdv stiintific,efectul prezentei pacatelor
se poate vedea la analiza ADN-ului.Unde gasim:
anumite gene dezactivate, anumite gene activate, anumite deformatii/malformatii/functionare proasta a anumitor gene, etc.

Eu nu a de unde sa stiu daca persoana respctiva s-a cait; habar nu am; avea 16 ani cand m-a nascut si abandonat; n-am de unde sa stiu daca ea a vrut sa ma abandoneze sau a fost fortata sa o faca; am multe necunocute in ecuatia asta, necunoscute care ma terifiaza cand vine vorba de consecintele asupra generatiilor viitoare. Plus multimea de pacate comise de mine...

Pai n-ai de unde, dar ai arma cea mai redutabile impotriva unor astfel de
belele.Spovedania->canon de pocainta->Impartasania.Si esti pazita.
Ai scut de protectie, si nu te mai afecteaza pacatele neamului tau.

Incepe sa-mi fie frica sa fac copii cand vad si aud ca asa merg pedepsele de la Dumnezeu.

Paradoxal, multe din astfel de belele nu-s de la Dumnezeu, ci de la oameni.
Nu Dumnezeu ti-a stricat neamul, ci cretinii din generatiile anterioare.
Dumnezeu te ajuta oferindu-ti taina Spovedaniei si Impartasania.
Cei vrei mai mult, decat oferta de a-l primi pe Hristos, in chip tainic din
Sfantul Potir ?!

Ce vina am eu pe ca m-am nascut, dar mai ales, ce vina pot avea copiii, respectiv nepotii mei pentru asta?! De ce xista posibilitatea ca ei sa sufere consecintele pacatului facut de altcineva?!

De fapt tu intrebi de ce pacatul nespovedit se transfera generatiilor urmatoare?
Pai e foarte simplu.Generatiile sunt legate intre ele prin legaturi nevazute.
Daca in una din generatiile neamului tau, exista pacatele grele nespovedite
care la vrema respectiva au generat efecte catastrofale asupra aproapelui
(adica asupra altor oameni) ei bine, sufletele acelor striga razbunare.
Pacate de genul: Crima, crima multipla, furturi de averi, crima din astfel
de chestii, vraji, magie neagra(satanism, ritualuri satanice), inceste,
sodomii,gomorii, perversiuni sexuale scarboase, si altele si mai grele,

Exemplu clasic:
parintii sunt posedati de pacatul preacurviei, sau de perversiuni sexuale
si fac un copil.Dar nu s-au spovedit si impartasit inainte de a zamisli un
copil, deoarece nu si-au pus problema, caci au ajuns mai rau ca animalele.
Ei bine, acel copil se va naste cu predispozitie spre curvie,preacurvie, perversuni sexuale.Va fi foarte sensibil la asa ceva si de la varsta foarte mica
va incepe sa si le manifeste.

Daca insa acei parinti s-ar fi spovedit si impartasit acel copil s-ar fi nascut
normal, unde genele sexualitatii functioneaza normal, deoarece atunci
cand te impartasesti vine Hristos si curata tot ce-i murdar/stricat/haotic.
De aceea dupa Impartasanie cu inima curata, omul se simte alt om si asta
pt ca a devenit Om, pana va cadea iarasi bineinteles.Dupa care se reia ciclu.
Si tot asa.

Asa, acum mi-am exprimat si teama, de unde a rasarit postrea anterioara si frica si neincrederea si dezamagirea si frustrarea...

Aceste starii sunt efectele unei constiinte nelinistite, doarece ascunde multe.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

De aceea Biserica si marii duhovnici pun accentul si le repeta constant
tinerilor: spovediti-va si impartasiti-va inainte de a zamisli prunci.
Iar cand faceti prunci bineinteles faceti-o doar in Taina Cununiei(adica
casatoriti)

Pacatul se transmite prin gene.Dpdv stiintific,efectul prezentei pacatelor
se poate vedea la analiza ADN-ului.Unde gasim:
anumite gene dezactivate, anumite gene activate, anumite deformatii/malformatii/functionare proasta a anumitor gene, etc.


Pai n-ai de unde, dar ai arma cea mai redutabile impotriva unor astfel de
belele.Spovedania->canon de pocainta->Impartasania.Si esti pazita.
Ai scut de protectie, si nu te mai afecteaza pacatele neamului tau.


Paradoxal, multe din astfel de belele nu-s de la Dumnezeu, ci de la oameni.
Nu Dumnezeu ti-a stricat neamul, ci cretinii din generatiile anterioare.
Dumnezeu te ajuta oferindu-ti taina Spovedaniei si Impartasania.
Cei vrei mai mult, decat oferta de a-l primi pe Hristos, in chip tainic din
Sfantul Potir ?!

De fapt tu intrebi de ce pacatul nespovedit se transfera generatiilor urmatoare?
Pai e foarte simplu.Generatiile sunt legate intre ele prin legaturi nevazute.
Daca in una din generatiile neamului tau, exista pacatele grele nespovedite
care la vrema respectiva au generat efecte catastrofale asupra aproapelui
(adica asupra altor oameni) ei bine, sufletele acelor striga razbunare.
Pacate de genul: Crima, crima multipla, furturi de averi, crima din astfel
de chestii, vraji, magie neagra(satanism, ritualuri satanice), inceste,
sodomii,gomorii, perversiuni sexuale scarboase, si altele si mai grele,

Exemplu clasic:
parintii sunt posedati de pacatul preacurviei, sau de perversiuni sexuale
si fac un copil.Dar nu s-au spovedit si impartasit inainte de a zamisli un
copil, deoarece nu si-au pus problema, caci au ajuns mai rau ca animalele.
Ei bine, acel copil se va naste cu predispozitie spre curvie,preacurvie, perversuni sexuale.Va fi foarte sensibil la asa ceva si de la varsta foarte mica
va incepe sa si le manifeste.

Daca insa acei parinti s-ar fi spovedit si impartasit acel copil s-ar fi nascut
normal, unde genele sexualitatii functioneaza normal, deoarece atunci
cand te impartasesti vine Hristos si curata tot ce-i murdar/stricat/haotic.
De aceea dupa Impartasanie cu inima curata, omul se simte alt om si asta
pt ca a devenit Om, pana va cadea iarasi bineinteles.Dupa care se reia ciclu.
Si tot asa.

Aceste starii sunt efectele unei constiinte nelinistite, doarece ascunde multe.

Ca (ex-)biolog, depun marturie ca explicatia data de Ovis_Cogitor e perfecta. Asa este, totul e cum le-a scris. Deasemenea, Mihnea a explicat magistral mecanismul spiritual.

[sophia]

Presupunand ca din punct de vedere biologic aveti dreptate (si ma intreb atunci de ce nu sunteti patriarh, sau sa scrieti carti sa fiti profesori de biologie), se pun atunci urmatoarele intrebari:

1. La botez se spune ca suntem iertati si curatati de pacate. Si totusi nu este asa? Botezul nu are nici un rol in treaba asta?

2. Ce putem noi sa facem ca sa scapam de aceste poveri duhovnicesti?
Adica noi nu suntem vinovati, dar nici nu putem schimba nimic din ceea ce au facut cei dinaintea noastra. Da, ne ferim pentru cei ce vor urma, dar noi ce facem?

Este ca si la o boala genetica sau cromozomiala ceea ce spuneti voi (daca este asa). Se transmite, o porti in tine, o poti da mai departe sau nu.
Dar cel mai important: nu se vindeca.

Asta cu "spovedania si impartasania te protejeaza de pacatele neamului tau" nu stiu daca este chiar asa. Doar ne ducem (multi dintre noi) mereu si ne spovedim si ne impartasim si ne rugam mereu. Sigur ca ne ajuta mult. Dar anumite lucruri nu le schimba. Ne ajuta poate sa traim cu ele, dar nu le schimba.

Si raman totusi la imaginea mea despre Dumnezeu si Maica Sa si sfinti. Nu mai incercati sa-i faceti "bau-bau", sa-i prezentati neiertatori si cu batul in mana ridicat asupra noastra. De aia pleaca multin credinta. De atat frica pe care le-o tot "predica" unii si altii.

Sunt chiar cazuri dureroase. Ne povestea duminica preotul la predica despre un caz al unui om care venea cu familia la biserica si erau toti atat de credinciosi. Pana intr-o zi cand fata a luat-o pe un drum rau. Si au pierdut-o.
De atunci omul acela nu a mai calcat la biserica. A spus ca daca Dumnezeu este asa si i-a luat fata, atunci credinta lui nu mai are nici un sens.
Si cate cazuri din astea sunt. Sunt dureri mult prea mari pentru oameni si ei refuza atunci sa inteleaga ca Dumnezeu le-a facut asta si se darama credinta lor.

Sau sa spui unui copil ca daca nu e cuminte si face nu stiu ce Dumnezeu il pedepseste si il calca masina. Nu se mai duc nici ei si nici parintii lor nu-i mai lasa la orele de religie cu asa manuale.

Trebuie sa aratam oamenilor partea buna a credintei, iubirea, caldura, sa le dam sentimentul ca asa le este bine.
Din nou va spun despre parintele Galeriu si lumina pe care o raspandea prin ochi si glas. Cine ar fi plecat din credinta cu asa un preot?

Si revin la nedumerirea mea initiala: de unde stiti voi aceste lucruri? Unde sunt scrise lucrurile astea, cine va invata? Dati-ne si noua sursele.
Ca precis nu va spune preotul despre DNA si cromozomi modificati.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de sophia

Presupunand ca din punct de vedere biologic aveti dreptate (si ma intreb atunci de ce nu sunteti patriarh, sau sa scrieti carti sa fiti profesori de biologie), se pun atunci urmatoarele intrebari:

1. La botez se spune ca suntem iertati si curatati de pacate. Si totusi nu este asa? Botezul nu are nici un rol in treaba asta?

2. Ce putem noi sa facem ca sa scapam de aceste poveri duhovnicesti?
Adica noi nu suntem vinovati, dar nici nu putem schimba nimic din ceea ce au facut cei dinaintea noastra. Da, ne ferim pentru cei ce vor urma, dar noi ce facem?

Si cand te gandesti ca ortodoxia are cea mai puternica si temuta arma
pe care Dumnezeu i-a dat-o omului, si Sophia ce face ?Pune astfel de
intrebari.

Este ca si la o boala genetica sau cromozomiala ceea ce spuneti voi (daca este asa). Se transmite, o porti in tine, o poti da mai departe sau nu.
Dar cel mai important: nu se vindeca.

Sophia tu de ce te-ai nascut ?

Asta cu "spovedania si impartasania te protejeaza de pacatele neamului tau" nu stiu daca este chiar asa.

In plus te protejeaza si de vrajile sau magia neagra pe care altii pot
s-o faca asupra ta.Daca inca ai dubii =>necredinta.

Doar ne ducem (multi dintre noi) mereu si ne spovedim si ne impartasim si ne rugam mereu. Sigur ca ne ajuta mult. Dar anumite lucruri nu le schimba. Ne ajuta poate sa traim cu ele, dar nu le schimba.

Depinde si cum te spovedesti.

Nu mai incercati sa-i faceti "bau-bau", sa-i prezentati neiertatori si cu batul in mana ridicat asupra noastra. De aia pleaca multin credinta. De atat frica pe care le-o tot "predica" unii si altii.

Dar nu-l facem bau-bau.Omul singur isi creeaza acest infern.Cand omul il
vede pe Dumnezeu ca un "bau-bau" e clar ca acel om se simte cu musca
pe caciula, se stie cu multe belele.Daca pleaca , o face pt ca niciodata cu
adevarat n-a crezut in Dumnezeu, si are opinie separata de cea a lui
Dumnezeu, ba chiar se simte indreptatit sa si-o pastreze si sa protesteze.
Aceasta este caracteristica luciferica, caci in fond acel omul sufera de foarte
multa mandrie manifestata sub diferita forme.

Sunt chiar cazuri dureroase. Ne povestea duminica preotul la predica despre un caz al unui om care venea cu familia la biserica si erau toti atat de credinciosi.

Doar Dumnezeu stie cat sunt oamenii de credincios.Dar daca cineva isi zice
ca este credincios a luat-o pe un drum rau.Deja diavolul mandriei ii bate toba.

Pana intr-o zi cand fata a luat-o pe un drum rau. Si au pierdut-o.
De atunci omul acela nu a mai calcat la biserica. A spus ca daca Dumnezeu este asa si i-a luat fata, atunci credinta lui nu mai are nici un sens.

Pai si ce vina are Dumnezeu ca fisa a devenit...ce a devenit parashuta?!
De ce il invinovatesti pe Dumnezeu pt ce face fita ?

Si cate cazuri din astea sunt. Sunt dureri mult prea mari pentru oameni si ei refuza atunci sa inteleaga ca Dumnezeu le-a facut asta si se darama credinta lor.

Cam greu sa se darame ceva ce nu exista.

Sau sa spui unui copil ca daca nu e cuminte si face nu stiu ce Dumnezeu il pedepseste si il calca masina. Nu se mai duc nici ei si nici parintii lor nu-i mai lasa la orele de religie cu asa manuale.

Pai si daca nu-l mai lasa, nu-l mai calca masina ?

Trebuie sa aratam oamenilor partea buna a credintei, iubirea, caldura, sa le dam sentimentul ca asa le este bine.

Sentimentul asta nu-l dai tu(ca nu esti secta).Sentimentul asta trebuie sa-l dea Hristos omul respectiv, atunci
cand Hristos considera ca-l merita.

Din nou va spun despre parintele Galeriu si lumina pe care o raspandea prin ochi si glas. Cine ar fi plecat din credinta cu asa un preot?

Dar tu faceai ce spunea parintele Galeriu ? Sau doar iti placea asa de el
ca om, ca timbru vocal.De altfel am observat o chestie la tine.Tu te limitezi
la estetic foarte mult.Daca estetic este Ok, hai sa facem concurs de frumusete.(Care este cea mai frumoasa icoana, Care este cel mai bun parinte,
Care are timbrul vocal cel mai carsmatic, Nu ?)
Formalisme, "sfinte" formalisme. Si apoi ne miram ca daca nu ne convine
ceva, plecam de credinta asta la alta.Pe de ce sa ne miram ? De ce ?

Ca precis nu va spune preotul despre DNA si cromozomi modificati.

Nu, dar iti mai zic o chestie.ADN-ul este de fapt o structura informationala.
Incarcarea/Descarcarea cu informatii a acestei structuri are loc de cateva
ori pe minut.Cuvintele influenteaza ADN-ul.Gandurile de asemeni influenteaza
ADN-ul.ADN-ul este cea mai reconfigurabila structura de tip retea. Are rata
cea mai mare de dinamica a unei structurii.

[sophia]

Of, of, mai, mai Oaie...

1. Adica? Mi-ai raspuns la nu stiu care intrebare cu o nelamurire si mai mare?
Despre care arma vorbesti si in ce context.

2. De ce m-am nascut? Eu nu pot sa stiu. Numai Dumnezeu stie si parintii mei.

3. Da, te protejeaza, dar nu le inlatura. Adica depinde. Poate daca vreun preot bun, cu har iti face o slujba desoebita.

4. La spovedanie nu esti singurul implicat. Trebuie sa te ajute si preotul.

5. Sa te fereasca Dumnezeu sa-ti pierzi un copil, sau pe cineva foarte drag.
Sunt oameni care sunt foarte traumatizati de astfel de pierderi nu mai judeca si simt ca noi ce obisnuiti. Pentru ei pierderea aia este ceva de neexplicat si de neinteles. Poti sa-ti pierzi si mintile.
Ba da, uite ca se poate darama in anumite situatii. Nu mai stii.
Pentru el exista numai faptul ca i-a luat fiica. Punct.
Unii sunt mai tari si nu ajung asa traumatizati. Sau se manifesta altfel.

6. Sunt oameni care asa gandesc. Fiecare aom are sensibilitatile lor. Trebuie sa stii sa lucrezi cu ei. Daca stii poti sa-i castigi si sa faci ceva deosebit cu ei. Daca nu stii poti sa-i pierzi si sa faci mult rau.
E valabil pentru preoti, pentru duhovnici, pentru profesori de religie, manuale etc.

7.Oh, oaie.
Parintele Galeriu iti simtea durerea si ce ai nevoie.
Se ruga cu tine personal, cu fiecare om in parte, profund. Dupa slujba.
Puteai vorbi cu el. Te sfatuia. Te ajuta si la propriu, cu ce putea.
Nu dadea cu bata nici la propriu, nici la figurat, nici cu vorba.
Cam asa vad eu credinta, asa cum era si o facea El.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de sophia

Of, of, mai, mai Oaie...

1. Adica? Mi-ai raspuns la nu stiu care intrebare cu o nelamurire si mai mare?
Despre care arma vorbesti si in ce context.

Spovadania + Impartasania.Cine este mai tare Hristos ? Cine ?

2. De ce m-am nascut? Eu nu pot sa stiu. Numai Dumnezeu stie si parintii mei.

Ca sa te mantuiesti.Ori mantuirea nu se poate face in purpura si vison.
Fierul sa caleste in foc.

3. Da, te protejeaza, dar nu le inlatura.

Good, pentru nici nu trebuie.Daca le inlatura, crucea ta unde mai este?
Tu ce mai cari pentru mantuire ?

4. La spovedanie nu esti singurul implicat. Trebuie sa te ajute si preotul.

Sa ce ? Sa te traga de limba ?

5. Sa te fereasca Dumnezeu sa-ti pierzi un copil, sau pe cineva foarte drag.

Am pierdut pe cineva drag.Stiu cum este sa pierzi pe cineva drag.
In martie, anul asta mi s-a intamplat.Dar n-am dat vina pe Dumnezeu.
N-am cartit.Mi l-am facut pe Domnul aliat, nu dusman.Si m-a ajutat.
Mi-a dat linistea si pacea Lui.

Sunt oameni care sunt foarte traumatizati de astfel de pierderi nu mai judeca si simt ca noi ce obisnuiti. Pentru ei pierderea aia este ceva de neexplicat si de neinteles. Poti sa-ti pierzi si mintile.

Poti.Dar daca alergi la Dumnezeu, nu-ti mai pierzi mintile.Vine Hristos si
ia el din nou durerea ta si-o poarta El, pentru tine.Iar tie iti raman resturi
din aceea durere.Ehe durere in sine este o mare taina.

Pentru el exista numai faptul ca i-a luat fiica. Punct.
Unii sunt mai tari si nu ajung asa traumatizati. Sau se manifesta altfel.

Dar Dumnezeu intelege si nu-i pune la socoteala cuvintele spuse la durere.

6. Sunt oameni care asa gandesc. Fiecare aom are sensibilitatile lor. Trebuie sa stii sa lucrezi cu ei. Daca stii poti sa-i castigi si sa faci ceva deosebit cu ei. Daca nu stii poti sa-i pierzi si sa faci mult rau.
E valabil pentru preoti, pentru duhovnici, pentru profesori de religie, manuale etc.

Sensibilitati, oh da, sigur.Dar de aici si pana la partidul babelor bocitoare
e mare diferenta.Pai ce, toata ziua cu batista si mucii la nas, asta este
crestinul ?
Cand e vreme de plans se plange, cand e vreme de bucurie se bucura.

7.Oh, oaie.
Parintele Galeriu iti simtea durerea si ce ai nevoie.
Se ruga cu tine personal, cu fiecare om in parte, profund. Dupa slujba.
Puteai vorbi cu el. Te sfatuia. Te ajuta si la propriu, cu ce putea.
Nu dadea cu bata nici la propriu, nici la figurat, nici cu vorba.
Cam asa vad eu credinta, asa cum era si o facea El.

Asta tine de pedagogie.Fiecare cu ale sale.
Mie personal, imi place metoda spartana.Advarul in fata, barbateste.
Exemplu:
"Dragul tatii ai avut in neamul tau un cretin care a facut tot cei mai rau in viata
si nu si-a spovedit pacatele si nici parere de rau a avut,
si acum la tine s-au spart toate in cap.Asta e. Nu exista garantia fericirii in
aceasta viata, insa daca alergi la Hristos exista garantia mantuirii.Alearga si
tu in directia de unde ai garantii.Hai la spovedanie si la impartasanie ca sunt
multe de facut".
Si gata.Nu ne mai ascundem dupa cires.

[dana.popp1988]

Offf, am tot citit mesajele voastre si m-am ingrozit. Daca as fi stiut eu inainte sa am copii ca pt binele lor trebuie sa ne spovedim .... Acum imi dau seama ca poate nici parintii nostri nu au facut-o ....

[Yasmina]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Spovadania + Impartasania.Cine este mai tare Hristos ? Cine ?

Ca sa te mantuiesti.Ori mantuirea nu se poate face in purpura si vison.
Fierul sa caleste in foc.


Good, pentru nici nu trebuie.Daca le inlatura, crucea ta unde mai este?
Tu ce mai cari pentru mantuire ?


Sa ce ? Sa te traga de limba ?

Am pierdut pe cineva drag.Stiu cum este sa pierzi pe cineva drag.
In martie, anul asta mi s-a intamplat.Dar n-am dat vina pe Dumnezeu.
N-am cartit.Mi l-am facut pe Domnul aliat, nu dusman.Si m-a ajutat.
Mi-a dat linistea si pacea Lui.

Poti.Dar daca alergi la Dumnezeu, nu-ti mai pierzi mintile.Vine Hristos si
ia el din nou durerea ta si-o poarta El, pentru tine.Iar tie iti raman resturi
din aceea durere.Ehe durere in sine este o mare taina.


Dar Dumnezeu intelege si nu-i pune la socoteala cuvintele spuse la durere.


Sensibilitati, oh da, sigur.Dar de aici si pana la partidul babelor bocitoare
e mare diferenta.Pai ce, toata ziua cu batista si mucii la nas, asta este
crestinul ?
Cand e vreme de plans se plange, cand e vreme de bucurie se bucura.


Asta tine de pedagogie.Fiecare cu ale sale.
Mie personal, imi place metoda spartana.Advarul in fata, barbateste.
Exemplu:
"Dragul tatii ai avut in neamul tau un cretin care a facut tot cei mai rau in viata
si nu si-a spovedit pacatele si nici parere de rau a avut,
si acum la tine s-au spart toate in cap.Asta e. Nu exista garantia fericirii in
aceasta viata, insa daca alergi la Hristos exista garantia mantuirii.Alearga si
tu in directia de unde ai garantii.Hai la spovedanie si la impartasanie ca sunt
multe de facut".
Si gata.Nu ne mai ascundem dupa cires.

DA ,de acord cu tine!
Totul spartan,fara ocolisuri.

[AlinB]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Nu, dar iti mai zic o chestie.ADN-ul este de fapt o structura informationala.
Incarcarea/Descarcarea cu informatii a acestei structuri are loc de cateva
ori pe minut.Cuvintele influenteaza ADN-ul.Gandurile de asemeni influenteaza
ADN-ul.ADN-ul este cea mai reconfigurabila structura de tip retea. Are rata
cea mai mare de dinamica a unei structurii.

Stii ca afirmatiile astea sunt SF -uri dpdv stiintific, nu?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de AlinB

Stii ca afirmatiile astea sunt SF -uri dpdv stiintific, nu?

nope, sunt realitati pe care multi n-au voie sa le cunoasca, astfel incat
sa fiti tinuti in intuneric, pt ca numai asa pot sa faca profit altii de pe urma
ignorantei altora.