Contradictie dogmatica ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iliegh

Intrebarea suna asa: e adevarat ca toti oamenii vor invia odata ?

Pe scurt, raspunsul este: afirmativ.

Mai pe lung: prin "inviere", de regula, se intelege invierea trupurilor. Sufletele nu mor (mai precis: nu devin extincte). Deci, invierea inseamna reintrarea sufletelor in trupurile reconstituite, astfel incat ele redobandesc o viata. Una noua.

Moartea a aparut (ca si boala) in urma pacatului originar. Daca Adam si Eva nu ar fi pacatuit, ei ar fi urmat, dupa o perioada de proba, sa intre in Cer cu tot cu trupul lor glorios, fara sa moara mai intai.

In mod exceptional, patru oameni se afla deja in Cer, cu tot cu trupul lor. Acestia sunt:
-Isus Cristos
-Sf Fecioara Maria
-Enoch (un drept dinainte de Potop)
-Ilie (un mare profet care va avea un rol special la a doua venire a lui Isus, in cadrul evenimentelor finale).

In rest, toti oamenii, atat dreptii cat si reprobatii, vor invia atunci, la Judecata de Apoi.

Unii vor invia spre bucuria lor, sufletele lor intrand in trupurile lor refacute si innobilate (in limbaj apusean: "trupuri glorioase", in limbaj rasaritean "trupuri de slava"). In aceste trupuri vor participa la Judecata de Apoi, cu acea ocazie intelegand lucruri care nu le fusesera dezvaluite pana atunci, realizand mai bine cat de bun este Domnul si ce rasplata imensa primesc pentru o contributie atat de mica.

Ceilalti vor "invia" spre groaza lor, in trupuri pocite care le vor face o teribila scarba, fenomen, totusi, caruia nu i se vor putea opune. In aceste trupuri ei il vor vedea pe Dumnezeu pentru ultima data, in toata maiestatea Lui, dar fiind subiect al maniei Lui si dreptei Lui judecati. Si ei vor intelege lucruri pe care nu le intelesera pana atunci, realizand mai bine cat de drept este Domnul si cat de usor ar fi fost sa se mantuiasca. Apoi, vor merge in iad, unde isi vor petrece eternitatea impreuna cu diavolii, care nici ei nu vor mai putea iesi de acolo.

In speranta ca acestea clarifica,
M.D.

clarifica.

deci in afara de 4 oameni toti vor invia la judecata de apoi.Asa stiam si eu dar cu atatea interpretari mi-am pierdut coerenta.
In consecinta, sfanta Paraschiva, de exemplu, nu este inviata, asteapta si ea invierea la judecata ca toti ceilalti.

[AlinB]

În prealabil postat de iliegh

In consecinta, sfanta Paraschiva, de exemplu, nu este inviata, asteapta si ea invierea la judecata ca toti ceilalti.

A trecut prin judecata particulara si este printre Sfintii Sai.

În prealabil postat de AlinB

A trecut prin judecata particulara si este printre Sfintii Sai.

deci practic e vie. sufletul ei cel putin ar trebui sa fie activ, lucrator, nu inert. Si cum exista multi sfinti, se contrazice ideea ca toti oamenii vor invia la judecata finala.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iliegh

Si cum exista multi sfinti, se contrazice ideea ca toti oamenii vor invia la judecata finala.

Inca odata: prin "inviere" intelegem reintrarea sufletelor (care, prin natura lor, odata create nu pot fi extincte) cu trupurile. Deci, denumirea corecta pentru acest lucru ar trebui sa fie "invierea trupurilor". Dar, din comoditate de limbaj, de obicei spunem, simplu, "invierea".

Moartea se defineste, in sens crestin (teologic), ca despartirea sufletului de trup. Iar in sens medical traditional ca incetare a functiilor vitale (respiratia si bataile inimii).

Deci, in urma mortii, trupul intra in disolutie, adica se desface in cele din care este alcatuit, iar sufletul subzista. Aceasta inseamna ca, dupa moarte, sufletul vede, aude, se misca, are ratiune si vointa. Sufletele, dupa moarte, isi pastreaza personalitatea si se pot recunoaste unele pe altele.

Aceste suflete care mereu au vazut, auzit, rationat, miscat, adica aceste persoane, se vor uni cu trupurile reconstituite de Dumnezeu intr-un fel pe care nu il putem intelege pe deplin. Ei bine, acestei reuniri ii spunem "inviere".

trebuie definite mai clar conceptele zic eu.
Atat timp cat exista constiinta de sine, vointa si memorie , un om poate fi considerat viu (priveste-o daca vrei ca pe o generalizare a ideii de viu, in sau inaafara materiei).

in concluzie toti oamenii sunt si vor fi vii oricand.
atunci de unde frica de moarte?
de ce vor oamenii sa se mantuiasca, sa obtina viata vesnica daca oricum o au.

viata in afara materiei schimba complet personalitatea individului. vor disparea toate pacatele care isi au originea in materie (inclusiv pacatul comis la fiecare reapiratie). memoria nu mai are sens. vointa la.fel
RAman doar sentimentele probabil. cat din v3chiul eu se regaseste in noul eu? aproape nimic. mie acum imi place muzica. un eu viitor fara muzica nu mai este eul meu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iliegh

Atat timp cat exista constiinta de sine, vointa si memorie , un om poate fi considerat viu (priveste-o daca vrei ca pe o generalizare a ideii de viu, in sau inaafara materiei).
in concluzie toti oamenii sunt si vor fi vii oricand.

Asa este. De aceea spunem adesea ca "sfintii sunt vii" ori ca "viu este Dumnezeu". La randul lor, si damnatii, dupa moarte, sunt vii, doar ca intr-un anumit sens. In sensul ca vad, aud, gandesc. Adica exista.

atunci de unde frica de moarte?

Ceea ce uneste frica de moarte a crestinilor fata de frica de moarte a necredinciosilor este caracterul ei reflex, data de instinctul de conservare. In rest, deindata ce privirea noastra care studiaza frica de moarte se ridica de la nivelul cel mai de baza in sus, totul devine diferit. Frica de moarte a crestinului este, de fapt, frica de judecata si de marea probabilitate de a se numara cu cei din stanga. Frica de moarte a necredinciosului este teama de neant.

de ce vor oamenii sa se mantuiasca, sa obtina viata vesnica daca oricum o au.

Fiindca ceea ce conteaza e cum traiesti. Vedem bine cat de mult ne temem, referitor la viata aceasta, de a sta o vreme fara servici, de a fi aruncati in strada de proprietar, de a ne fi luata de banca masina pe care n-am platit-o. Si, dimpotriva, cat de mult ne dorim sa locuim si noi ca lumea, la casa noastra cu un anumit grad de confort si siguranta. Ei bine, toata miza mortii este mult, mult mai mare, ca intre a nu avea nimic si intre a avea totul. Si asta, timp de o vesnicie.

viata in afara materiei schimba complet personalitatea individului. vor disparea toate pacatele care isi au originea in materie

Asa este. Vor disparea, adica vor deveni imposibile.

(inclusiv pacatul comis la fiecare reapiratie). memoria nu mai are sens. vointa la.fel

Aici, e randul meu sa fiu nedumerit. Nu am priceput sensul.

mie acum imi place muzica. un eu viitor fara muzica nu mai este eul meu.

Numeroasele marturii ale celor care au vizitat raiul coincid in a descrie o muzica splendida, care nu avea asemanare cu nimic de pe pamant. Si invers, multi din cei care au vizitat raiul vorbesc de un zgomot continuu. Referindu-ne la el, pana si in limbajul comun vorbim de "zgomot infernal".

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ceilalti vor "invia" spre groaza lor, in trupuri pocite care le vor face o teribila scarba,

Interesanta invatatura, de unde a aparut?