Păcatul susținut de Presedinte !

[ioan67]

Pentru dialogul dintre pastor si presedinte, in public, cum gasiti afirmatia domnului Iuga?

"Dacă nu ieşiţi dumneavoastră să vă exprimaţi pro creştinism, vom ieşi noi să ne exprimăm pro schimbare, inclusiv a dumneavoastră."
(http://newsnetcrestin.blogspot.ro/20...nte-klaus.html)
Un lider al unei confesiuni religioase il ameninta pe Presedinte cu schimbarea, somindu-l sa se exprime pro crestinism!
In ce tara/stat/regat/imperiu cu cetateni crestini s-a mai petrecut asa ceva?

Si cu aceasta intrebare eu nu mai am nimic de zis pe subiectul de fata.
Va multumesc pentru ingaduinta de a imi exprima opinia!

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Pentru dialogul dintre pastor si presedinte, in public, cum gasiti afirmatia domnului Iuga?

"Dacă nu ieşiţi dumneavoastră să vă exprimaţi pro creştinism, vom ieşi noi să ne exprimăm pro schimbare, inclusiv a dumneavoastră."
(http://newsnetcrestin.blogspot.ro/20...nte-klaus.html)
Un lider al unei confesiuni religioase il ameninta pe Presedinte cu schimbarea, somindu-l sa se exprime pro crestinism!
In ce tara/stat/regat/imperiu cu cetateni crestini s-a mai petrecut asa ceva?

In ala in care crestinii merg la vot si nu sunt tocmai o minoritate.

Se pare ca indeplinim conditiile.

Intrebarea este, poate fi etichetata atitudinea asta ca "fanatism religios"?

Daca da, de ce ar fi? Oamenii care tin la valorile lor sunt "fanatici religiosi"?

Atunci indignarea este legitima.

[iuliu46]

În prealabil postat de ioan67

Pentru dialogul dintre pastor si presedinte, in public, cum gasiti afirmatia domnului Iuga?

"Dacă nu ieşiţi dumneavoastră să vă exprimaţi pro creştinism, vom ieşi noi să ne exprimăm pro schimbare, inclusiv a dumneavoastră."
(http://newsnetcrestin.blogspot.ro/20...nte-klaus.html)
Un lider al unei confesiuni religioase il ameninta pe Presedinte cu schimbarea, somindu-l sa se exprime pro crestinism!
In ce tara/stat/regat/imperiu cu cetateni crestini s-a mai petrecut asa ceva?

Si cu aceasta intrebare eu nu mai am nimic de zis pe subiectul de fata.
Va multumesc pentru ingaduinta de a imi exprima opinia!

Adica ce e rau in asta ? Cred ca-l confunzi pe Iohannis cu regele Ludovic. Al oricatelea. :)
Crestinii au dreptul sa protesteze la fel ca si ceilalti cetateni. Si oricine are dreptul sa ceara schimbarea unui presedinte despre care simte ca nu-l reprezinta.

[AlinB]

E a 8a trambita apocaliptica care vesteste zorii unei noi dictaturi. Ultima probabil, in orice caz.

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

E a 8a trambita apocaliptica care vesteste zorii unei noi dictaturi. Ultima probabil, in orice caz.

Aceasta dictatura nu este noua, ci foarte veche. Este dictatura duhului celor care au impresia ca L-au confiscat pe Hristos si ca se pot folosi de El exclusiv pentru interesele lor personale, vremelnice.
E duhul celor care vor sa isi insuseasca ca pe un bun al lor personal valorile Bisericii si sa murdareasca sfintenia Ei, orientindu-i pe crestini spre o fundatura vremelnica - puterea lumeasca.
Este dictatura celor care au impresia ca pot scoate din sufletul crestinilor dragostea si ascultarea lui Dumnezeu.
Este dictatura celor care, nevoind sa se pocaiasca, vor sa ii aiba pe altii pocaiti la picioarele lor.
Este dictatura celor insetati de putere, care au impresia ca poporul credincios si preotimea slujitoare cu adevarat lui Dumnezeu se va lasa definitiv inselata.

Dar Biserica lui Hristos nu cade, nici nu se clatina pentru ca vreti voi asa, cu smecheriile si confuziile voastre.
Vor fi mereu crestini adevarati care, oricat de putini ar ramane, isi vor vedea de cele crestinesti. Si poporul si clerul nostru pastreaza in inimi busola limpede orientata catre Hristos . Nu e nevoie de neoranduiala voastra pentru ca romanii sa stie ce este aceea familie si sa isi vada de familiile lor. Romanii au familia inscrisa in inimile lor, de sute si mii de ani! Nu ne trebuie agitatie pentru schimbarea unei definitii, desi nu e de lepadat nici definitia fireasca. Dar nu prin astfel de mijloace se reasaza o definitie in locul ei! Nu prin somatii si amenintari!

Acum faceti rau Bisericii, iarasi, facindu-i pe unii sa creada despre crestini ceea ce de fapt nu le este caracteristic.
Dar va puteti reaminti singuri:
Crestinii nu-si someaza cezarul! Nici Hristos nu a facut-o, nici Apostolii, nici ceilalti sfinti si sfinte! Niciodata Traditia Bisericii nu a procedat asa!
Crestinii nu cer prin somatie si amenintare puternicilor zilei sa se orienteze catre crestinism! Noi deosebim clar puterea lumeasca, vremelnica, de Puterea lui Dumnezeu. Ni s-a dat duhul acestei deosebiri si nu o sa ni-l ia nimeni.

Crestinii nu forteaza pe nimeni sa devina supus credintei lor ci indeamna, roaga, invata pe oameni sa devina robi ai Domnului! Dindu-se pe ei insisi marturie, sare a pamantului si lumina a lumii. Asa ne-a poruncit Hristos Domnul si asa e specific intregii Traditii a Bisericii.

Dar va trece si gaselnita asta pe care o intretineti acum, va pieri si duhul asta de invrajbire, cu ajutorul lui Dumnezeu. Iar voi veti ramane cu buzele umflate, ca de obicei. Si veti da socoteala nu noua, crestinilor care ascultam de pastorii nostri si care respectam legile tarii in care traim, ci Aceluia pe care L-ati mahnit, incercind sa ii inselati o parte dintre supusi. Caci pe noi nu ne intereseaza Constitutia lumeasca mai mult decat Constitutia Cereasca! Nu o sacrificam pe ultima, de dragul celei dintai. Voi, insa, procedati rasturnat si va mai si faliti cu asta.

[DragosP]

Care "găselniță" și unde "să treacă"?

[ioan67]

În prealabil postat de DragosP

Care "găselnită" si unde "să treacă"?

Asta cu "pacatul sustinut de Presedinte" si cu asmutirea romanilor divizati prin smecherii politicianiste unii asupra altora.
Unde sa treaca daca nu la coshul uitarii, unde ii e locul.

[ioan67]

Dar ce parere ai despre afirmatiile pastorului Iuga? Ti se pare ca un presedinte merita sa treaca cu vederea asa ceva? Si nu vezi aici nici un semn depre miscarile "subterane" inainte de alegeri?
Si crezi ca e bine ca crestinii sa intre in jocul asta comandat si intretinut?

M-as bucura sa stiu opinia ta, Dragos, daca vrei sa zici...

[ioan67]

În prealabil postat de iuliu46

Adica ce e rau in asta ? Cred ca-l confunzi pe Iohannis cu regele Ludovic. Al oricatelea. :)
Crestinii au dreptul sa protesteze la fel ca si ceilalti cetateni. Si oricine are dreptul sa ceara schimbarea unui presedinte despre care simte ca nu-l reprezinta.

"Dacă nu ieşiţi dumneavoastră să vă exprimaţi pro creştinism, vom ieşi noi să ne exprimăm pro schimbare, inclusiv a dumneavoastră."
(http://newsnetcrestin.blogspot.ro/20...nte-klaus.html)
Un lider al unei confesiuni religioase il ameninta pe Presedinte cu schimbarea, somindu-l sa se exprime pro crestinism!
In ce tara/stat/regat/imperiu cu cetateni crestini s-a mai petrecut asa ceva?

*
La aceasta postare dvs. raspundeti cu "ce e rau in asta"?
Pai nu stiu daca e rau, insa pe topic discutam despre pacatul sustinut de presedinte iar eu v-am spus ca nu a sustinut nici un pacat ci s-a opus afirmatiei acestui pastor, asa cum ar face orice presedinte amenintat de un pastor.
Deocamdata nu stiu ce e rau si ce e bine, ca nu sunt "suprema inteligenta" dar stiu, cu minim bun simt, ca subiectul discutiei era altul iar dvs. l-ati schimbat. Iar asta nu e bine, e rau. Pentru dialog. Mai exact e o practica necinstita, deloc crestineasca. Pentru ca un crestin nu umbla cu minciuna si viclesugul, schimbind tema discutiei dupa bunul plac.
Deci de ce credeti dvs. ca atunci cand Presedintele a ripostat la atacul pastorului de fapt a sustinut homosexualitatea?
Si cum calificati tipul de solicitare a pastorului daca nu fundamentalism?

Pe de alta parte, eu va cerusem sa imi raspundeti la intrebarea: In ce tara/stat/regat/imperiu cu cetateni crestini presedintele a mai fost somat sa se exprime "pro crestinism" si amenintat cu schimbarea din functie?
Puteti da un raspuns?
Daca nu puteti, o sa va ajut eu. Cu mentiunea ca nu e vorba despre crestini. Si o sa va reamintesc ce scriati chiar voi pe forum impotriva unor astfel de practici.

Aici nu conteaza ca e vorba de republica, regat, monarhie. Problema e solicitarea crestinilor. Este una crestineasca? Este una in acord cu Evanghelia? Asa a propovaduit Iisus Hristos cand Il cereau ca imparat al iudeilor? Asa a invatat Apostolul neamurilor?
De cand Biserica are caderea sa ceara schimbarea acelui presedinte care nu se exprima "pro crestinism"? De cand si-a facut crestinatatea presedinte propriu? De cand cultivam iarasi practici interbelice si readucem in scena conduite de tip legionar?
Dar de cezaro-papism si papa-cezarism ati auzit?
In care situatie credeti ca ne incadram?

Eu nu stiu de la cine vine duhul asta setos de putere lumeasca dar cred cu tarie ca nu vine de la smeritul Hristos. Si nici de la vreunul dintre sfintii Lui slujitori.
Sfintii lui Dumnezeu nu se ocupa cu revolutiile si schimbarile presedintilor! Ci cu pocainta si cu jertfa. Au inima curata si plina de iubire pentru semeni. Au frica lui Dumnezeu.
Sfintii nu cer favoruri speciale de la puterea lumii. Ei cer iertare de pacate de la Imparatul Slavei si mantuire si sfintenie.
Sfintii lui Dumnezeu nu au pretentia sa dicteze lumii ci, ei nefiind din lumea asta - asa cum le-a spus Insusi Imparatul, se tin la smerenie.
Nu asa invatam in Biserica? Aveti voi alta invatatura mai buna?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioan67

Aici nu conteaza ca e vorba de republica, regat, monarhie.

Dupa parerea mea, conteaza. Traim intr-o republica in care presedintii, in rarele cazuri in care nu se cred monarhi, sunt vazuti astfel de popor. Teoretic cel putin, presedintele este un functionar. Chiar daca e primul functionar al statului, ramane un functionar si nu este tatal natiunii. Ei bine, functionarul Klaus I s-a exprimat cel putin ambiguu intr-o problema dureroasa, arzatoare si importanta pentru crestini. Dar dumneata vii si sustii, in fond, ca reprezentanti ai crestinilor ar fi comis o crima de lezpresedinte.

De cand Biserica are caderea sa ceara schimbarea acelui presedinte care nu se exprima "pro crestinism"?

Dintotdeauna. Dinainte chiar de a fi infiintata, din vremea cand era prefigurata doar. De cand arhiereul i-a spus primului rege: "Nu mă voi întoarce cu tine, pentru că ai lepădat cuvântul Domnului şi Domnul te-a lepădat pe tine, ca să nu mai fii rege peste Israel" (I Regi 15 : 26 si urm).