Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Am pierdut timpul degeaba, cand nici macar parintele Pruteanu, pe care il tot citezi, nu spune ceea ce sustii tu, ca icoanele nu trebuie sfintite, ca ar fi o greseala sfintirea lor. Unii de pe forum au crezut chiar ca e un mare pacat, impotriva sinoadelor.

...:)) Nimeni nu a pomenit că ar fi păcat, discuţia a plecat de la sfinţirea caselor. S-au făcut afirmaţii la adresa părintelui Pruteanu cum că ar fi luat-o pe arătură. Să ne înţelegem, rânduiala sfinţirii icoanelor nu are nicio bază în Tradiţia Bisericii şi nici o argumentaţie canonică. Părintele nu cere o revenire la vechea Tradiţie, dar faptul că sunt unii care cer obligativitatea sfințirii icoanelor (spun că o icoană nesfinţită rămâne doar o reprezentare), l-a determinat să argumenteze alegerea făcută de nu sfinţi icoane. Icoana este sfințită prin chipul pe care îl reprezintă. El nu "atacă" această practică de sfinţire, dar nimeni nu poate pretinde obligativiatea sfinţirii icoanelor (apropo, tu ai ajuns la catersirea unui preot pentru că nu sfinţeşte icoane). Bravo! Ţine-o tot pe contrasens! :)))

[flying]

[quote=simpllu]...:)) Nimeni nu a pomenit că ar fi păcat, discuţia a plecat de la sfinţirea

caselor. S-au făcut afirmaţii la adresa părintelui Pruteanu cum că ar fi luat-o pe arătură. Să ne înţelegem, rânduiala sfinţirii icoanelor nu are nicio bază în Tradiţia Bisericii şi nici o argumentaţie canonică. Părintele nu cere o revenire la vechea Tradiţie, dar faptul că sunt unii care cer obligativitatea sfințirii icoanelor (spun că o icoană nesfinţită rămâne doar o reprezentare), l-a determinat să argumenteze alegerea făcută de nu sfinţi icoane. Icoana este sfințită prin chipul pe care îl reprezintă. El nu "atacă" această practică de sfinţire, dar nimeni nu poate pretinde obligativiatea sfinţirii icoanelor (apropo, tu ai ajuns la catersirea unui preot pentru că nu sfinţeşte icoane). Bravo! Ţine-o tot pe contrasens! :)))

simpllu,esti doar un eretic,dar tu te crezi virtuos. Cata infatuare demonica sa te crezi mai presus de Biserica.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

...:)) Nimeni nu a pomenit că ar fi păcat, discuţia a plecat de la sfinţirea caselor. S-au făcut afirmaţii la adresa părintelui Pruteanu cum că ar fi luat-o pe arătură. Să ne înţelegem, rânduiala sfinţirii icoanelor nu are nicio bază în Tradiţia Bisericii şi nici o argumentaţie canonică. Părintele nu cere o revenire la vechea Tradiţie, dar faptul că sunt unii care cer obligativitatea sfințirii icoanelor (spun că o icoană nesfinţită rămâne doar o reprezentare), l-a determinat să argumenteze alegerea făcută de nu sfinţi icoane. Icoana este sfințită prin chipul pe care îl reprezintă. El nu "atacă" această practică de sfinţire, dar nimeni nu poate pretinde obligativiatea sfinţirii icoanelor (apropo, tu ai ajuns la catersirea unui preot pentru că nu sfinţeşte icoane). Bravo! Ţine-o tot pe contrasens! :)))

Parintele spune ca e de acord cu sfintirea icoanelor (in acel pasaj, vad ca se contrazice in alte pasaje). Tu ai sustinut ca e gresita sfintirea icoanelor, impotriva Sinodului VII si a Traditiei.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Parintele spune ca e de acord cu sfintirea icoanelor (in acel pasaj, vad ca se contrazice in alte pasaje). Tu ai sustinut ca e gresita sfintirea icoanelor, impotriva Sinodului VII si a Traditiei.

Toată argumenţia legată de sfinţirea icoanelor am adus-o pentru că mi s-a cerut, nu pentru că m-am trezit eu să aduc argumente împotrivă. Hai să o luăm invers, o icoană este sau nu sfinţită fără a fi stropită cu agheasmă în urma unei slujbe? Nu ocoli răspunsul! Poţi răspunde cu da sau nu.

[GMihai]

În prealabil postat de simpllu

Hai să o luăm invers, o icoană este sau nu sfinţită fără a fi stropită cu agheasmă în urma unei slujbe? Nu ocoli răspunsul! Poţi răspunde cu da sau nu.

Sa o crezi tu ca o sa-ti raspunda.

Adica, n-o sa-ti raspunda cu da sau nu, pentru ca nu-i convine raspunsul.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Toată argumenţia legată de sfinţirea icoanelor am adus-o pentru că mi s-a cerut, nu pentru că m-am trezit eu să aduc argumente împotrivă. Hai să o luăm invers, o icoană este sau nu sfinţită fără a fi stropită cu agheasmă în urma unei slujbe? Nu ocoli răspunsul! Poţi răspunde cu da sau nu.

Mi-ai scris o multime de mesaje, nu stiu daca o sa am timp sa raspund la celelalte mesaje. Mai ales ca imi spui aceleasi lucruri, desi ti-am scris de zeci de ori raspunsul. Eu spus ce spune si Biserica, tu spui ca Biserica se insala, la fel ca si alte dati. Sfinteste Biserica icoanele? Da sau nu? Tu nu esti de acord cu ce face Biserica, asa cum ai mentionat.
Ce este o icoana? Cine stabileste ce e o icoana, credinciosul? Din ce spui tu asta reiese. Daca cineva face un desen si spune ca e o icoana este chiar icoana? Legat de continuarea mesajului, ti-am scris de atatea ori despre sfintirea raclei cu sfintele moaste, dar tu nu intelegi nimic (la fel ca cei din grupul tau). De ce se sfinteste racla?
Asadar, normal e ca preotul sa vada icoana si, cu aceasta ocazie o si sfinteste. Daca sfinteste o pictura laica nu devine icoana. Pana si parintele Pruteanu e de acord cu sfintirea icoanelor, numai tu te-ai contrazis zile intregi, pretinzand si ca tu ai renunta de fiecare data. Dupa cum ai vazut, peste tot se sfintesc icoanele si tu imi spui mie ca eu sunt pe o cale gresita.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Mi-ai scris o multime de mesaje, nu stiu daca o sa am timp sa raspund la celelalte mesaje.

Atunci nu te mai băga ca musca-n lapte într-o discuţie fără înţelegi contextul în care am făcut anumite afirmaţii.

În prealabil postat de catalin2

Mai ales ca imi spui aceleasi lucruri, desi ti-am scris de zeci de ori raspunsul. Eu spus ce spune si Biserica, tu spui ca Biserica se insala, la fel ca si alte dati.

Să vedem unde am spus. Iarăşi faci afirmaţii gratuite.

În prealabil postat de catalin2

Sfinteste Biserica icoanele? Da sau nu?

Da, Biserica sfinţeşte icoane de aproximativ 350 de ani.

În prealabil postat de catalin2

Tu nu esti de acord cu ce face Biserica, asa cum ai mentionat.

Nu am spus că nu sunt de acord, am adus argumente la afirmaţiile grauite făcute de de tine şi Flying la adresa părintelui Pruteanu când am adus în discuţie acel articol.

În prealabil postat de catalin2

Ce este o icoana? Cine stabileste ce e o icoana, credinciosul? Din ce spui tu asta reiese.

Greşit, am spus că cei cei comercializează icoanele (pangarele bisericeşti) să nu mai pună în vânzare reprezentări necanonice, dar "sfinţite".

În prealabil postat de catalin2

Daca cineva face un desen si spune ca e o icoana este chiar icoana? Legat de continuarea mesajului, ti-am scris de atatea ori despre sfintirea raclei cu sfintele moaste, dar tu nu intelegi nimic (la fel ca cei din grupul tau). De ce se sfinteste racla?

Nu am studiat acest aspect.

În prealabil postat de catalin2

Asadar, normal e ca preotul sa vada icoana si, cu aceasta ocazie o si sfinteste.

Deci, să înţeleg că o icoană (canonică) nesfinţită de preot prin stropiea cu agheasmă în urma unei slujbe, nu este icoană?

În prealabil postat de catalin2

Daca sfinteste o pictura laica nu devine icoana.

Bravo! De acord cu tine.

În prealabil postat de catalin2

Pana si parintele Pruteanu e de acord cu sfintirea icoanelor, numai tu te-ai contrazis zile intregi, pretinzand si ca tu ai renunta de fiecare data. Dupa cum ai vazut, peste tot se sfintesc icoanele si tu imi spui mie ca eu sunt pe o cale gresita.

Aha, păi eu ţi-am pus în faţă poziţia părintelui Pruteanu, să înţeleg că nu mai e ecumenist cu idei protestante? Dacă numai eu intru în această categorie nu este nicio problemă. :))

Nu ţi-am spus că e o cale greşită, ci că această practică nu are rădăcini în Tradiţia Bisericii şi că sunt preoţi şi locuri unde nu se practică sfinţirea icoanelor. În schimb tu ai caterisi toţi preoţii care nu sfinşesc icoane.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Atunci nu te mai băga ca musca-n lapte într-o discuţie fără înţelegi contextul în care am făcut anumite afirmaţii.

Cum sa ma bag ca musca in lapte cand tu mi-ai adresat acele mesaje mie? Nu mai stii ce faci?

În prealabil postat de simpllu

Da, Biserica sfinţeşte icoane de aproximativ 350 de ani.

Icoanele nu au inceput sa fie sfintite de la Sinodul VII, pentru ca atunci a fost vorba de acest lucru. Posibil ca acest lucru sa se fi practicat dinainte, doar ca Molitfelnicul Sfantului Petru Movila a fost cel mai cunoscut in epoca si cel mai bogat, a fost luat ca reper. Asa cum s-a mentionat ca doar in 1730 ar fi aparut in Molitfelnicul grecesc, dar autorul a spus ca existau rugaciunile, dar n-au fost incluse in molitfelnicele de pana atunci. Oricum , conteaza ca Biserica sfinteste icoanele.

În prealabil postat de simpllu

Nu am spus că nu sunt de acord, am adus argumente la afirmaţiile grauite făcute de de tine şi Flying la adresa părintelui Pruteanu când am adus în discuţie acel articol.

Mie asa mi s-a parut, ca ai spus ca nu trebuie sa se sfinteasca icoanele, ca a fost o inovatie, ca ar trebui eliminata aceasta inovatie.

În prealabil postat de simpllu

Nu am studiat acest aspect.

Dar aici e toata intelegerea sfintirii icoanelor, nu ar mai fi fost nevoie sa discutam degeaba.

În prealabil postat de simpllu

Deci, să înţeleg că o icoană (canonică) nesfinţită de preot prin stropiea cu agheasmă în urma unei slujbe, nu este icoană?

Iar eu te-am mai intrebat odata, credinciosul stabileste ce e icoana si ce nu e, dupa intelegerea lui? Sfintele moaste sunt sfinte moaste inaintea sfintirii raclei? Da. Cu toate acestea se sfintesc.

În prealabil postat de simpllu

Aha, păi eu ţi-am pus în faţă poziţia părintelui Pruteanu, să înţeleg că nu mai e ecumenist cu idei protestante? Dacă numai eu intru în această categorie nu este nicio problemă. :))

Sustien multe alte lucruri gresite. In plus, aici sustine acele lucruri doar pentru ca ar fi intr-o pozitie dificila, sustinand ceva impotriva Bisericii. Dar nu pare convins ca asa e.

În prealabil postat de simpllu

Nu ţi-am spus că e o cale greşită, ci că această practică nu are rădăcini în Tradiţia Bisericii şi că sunt preoţi şi locuri unde nu se practică sfinţirea icoanelor. În schimb tu ai caterisi toţi preoţii care nu sfinşesc icoane.

Iar eu ti-am spus ca e o eroare, nici alte multe practici nu s-au facut la inceput sau in acelasi fel. Nu exista reintorcere in trecut in privinta acasta. Biserica este perfecta in orice timp, nu a fost in trecut si acum e mai putin.
Nu as putea sa caterisesc pe nimeni, dar parintele Pruteanu tocmai de aceea spune ca e de acord cu ce spune Biserica. Pentru ca daca cineva se impotriveste inseaman neascultare si opozitie fata de Biserica, nici nu s-ar pune problema necaterisirii.
P.S. Nu mai pot raspunde acum mesajelor din urma, oricum am pierdut azi prea mult timp, degeaba.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Cum sa ma bag ca musca in lapte cand tu mi-ai adresat acele mesaje mie? Nu mai stii ce faci?

...:)) Discuţia a început adresându-mi un mesaj, deşi ştiai că "pierzi timpul degeaba".

În prealabil postat de catalin2

P.S. Nu mai pot raspunde acum mesajelor din urma, oricum am pierdut azi prea mult timp, degeaba.

Să fii sănătos!