Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Era o ironie, cea cu preotii de la tara, am scris asa ca sa vezi ca nu are importanta daca 1-2 preoti spun altceva decat practica Bisericii.

Nu spun, ci aşa au rânduiala, vorbim de realitate, nu de şabloane. Nu sunt 1-2, dar dacă asta te satisface pe tine tu poţi crede în continuare că sunt doar o excepţie.

În prealabil postat de catalin2

Mi-ai spus si de calugarii de la Athos, dar am gasit ca nu era asa, in legatura cu sfintirea icoanelor.

Ţi-am spus ţinând cont de ceea ce mi s-a relatat, nu ţinând cont de articole de pe internet. Evident, nu sesizezi diferenţa.

În prealabil postat de catalin2

Din cate imi aduc aminte am mai cautat odata ce spun cei de la Essex si nu era nimic diferit.

..:)) Eu vorbesc de rânduiala de acolo, nu din articole de pe net. Uite şi articole de pe net, "ecumenistul cu idei protestante", din nou, îţi zdruncină ideile fixe:

"Știu că sunt oameni care se împărtășesc zilnic. Și chiar și Părintele Sofronie, când îl întrebau oamenii: “Ce sunteți voi, călugării, ce faceți? Ce vreți voi, de ce deveniți călugări?”, Părintele Sofronie le spunea, le explica în cuvinte ca acestea: “Noi am vrea, dacă am putea, să începem fiecare zi cu Sfânta Liturghie.” Dar cum știți, Înalt Preasfințite, la noi o Sfântă Liturghie nu înseamnă doar o slujba la care zicem “Amin,” “Doamne miluiește!” La noi toți se împărtășeau, în principiu, la fiecare Liturghie. Aveam Liturghia de trei ori pe săptămână, de trei ori ne împărtășeam; aveam de patru ori, mai toți se împărtășeau de patru ori. Nu puteam mai des, dar dacă ar fi fost zilnic, ne-am fi împărtășit ca în Săptămâna Luminată, când toți ne împărtășim zilnic." (Pr. Rafail Noica)

În prealabil postat de catalin2

Daca tot ai amintit de Anglia, sa ne uitam cine e episcop in Anglia al Patriarhiei Ecumenice, IPS Ware, care sustine mai multe lucruri gresite (evolutionismul, cocneptii ecumeniste clare, etc.)

Rânduiala de la Essex a fost lasată de părintele Sofronie.

În prealabil postat de catalin2

Eu spuneam de preotul din Portugalia, doar unul e.

Şi eu ţi-am dat un interviu cu un alt părinte, din Sf. Munte, care împărtăşeşte aceleaşi idei. Asta ca să vezi că părintele Pruteanu nu este singurul, dar ţie îţi place să refuzi orice că exită altceva decât ceea ce se încadrează în şabloanele tale.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Nu spun, ci aşa au rânduiala, vorbim de realitate, nu de şabloane. Nu sunt 1-2, dar dacă asta te satisface pe tine tu poţi crede în continuare că sunt doar o excepţie.

Nu intelegi, un preot nu-si poate lua singur o randuiala, dupa cum crede el. Un exemplu extrem, prin perioada interbelica un preot a inceput sa faca slujbele dupa cum credea el, cu influente protestante. Pana la urma a fost caterisit, iar acum e o grupare numeroasa, de tip protestant sau neoprotestant. Sau am auzit in zilele noastre de un preot care impartasea si catolici, si protesatanti, etc. Ca sa nu mai zic ca stiam un preot din imprejurimi care deschidea cartea, mai demult. Nu inseamna ca exista doua practici de acest fel.

În prealabil postat de simpllu

Eu vorbesc de rânduiala de acolo, nu din articole de pe net. Uite şi articole de pe net, "ecumenistul cu idei protestante", din nou, îţi zdruncină ideile fixe:

Acolo scrie ca unii calugari se impartaseau des. Sesizezi diferenta? Eu stiu preoti care tin Liturghia in fiecare zi, pe aici. Si cred ca se impartasesc in fiecare zi. Eu stiu ca sunt mai multi care sustin impartasirea deasa, nu stiuc at de multi care sustin impartasirea fara spovedanie. Si Sfantul Paisie Aghioratul spunea de un astfel de grup, ii considera inselati pentru ca se impartaseau in fiecare zi, fara pregatire.
Aceasta controversa dateaza de pe timpul parintilor colivari, a fost reactualizata in zilele noastre, oadata cu canonizarea unora dintre parintii colivari. Am citit despre controversa aceea, a fost pornita de un calugar ce provenea dintr-o familie ce se convertise din iudaism., Neofit. A inceput sa critice faptul ca o manastire citea pomenirea mortilor si duminica, iar ca arguemnt dadea citate din Constitutiile apostolice. Dar acestea sunt scrieri apocrife, atribuite la inceput Papei Clement, dar fiind facute pe la 380, contin erori ariene. Deci erau exagerari. De aici s-a ajuns la impartasirea deasa, la fel ca in primele secole. A fost schimbata aceasta practica din cauza faptului ca multi se imbolnaveau sau mureau, cum scrie si in Sfanta Scriptura.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

Nu intelegi, un preot nu-si poate lua singur o randuiala, dupa cum crede el.

Or fi duşi cu pluta toţi părinţiii care merg pe această rânduială, plus peste 99% din părinţii din Sf. Munte (printre excepţii sunt şi părinţii de la Prodromu, oare de ce?) şi probabil mulţi alţii din alte părţi.

În prealabil postat de catalin2

Acolo scrie ca unii calugari se impartaseau des. Sesizezi diferenta?

Ochelari nenicule! Dar nici nu mă mir la câte aiureli debitezi din ceea ce ai citit.

"La noi toți se împărtășeau, în principiu, la fiecare Liturghie. Aveam Liturghia de trei ori pe săptămână, de trei ori ne împărtășeam; aveam de patru ori, mai toți se împărtășeau de patru ori. Nu puteam mai des, dar dacă ar fi fost zilnic, ne-am fi împărtășit ca în Săptămâna Luminată, când toți ne împărtășim zilnic."

În prealabil postat de catalin2

Eu stiu preoti care tin Liturghia in fiecare zi, pe aici. Si cred ca se impartasesc in fiecare zi.

Şi se spovedesc zilnic?

În prealabil postat de catalin2

Eu stiu ca sunt mai multi care sustin impartasirea deasa, nu stiuc at de multi care sustin impartasirea fara spovedanie.

Nu este vorba de împărtăşire fără spovedanie, ci de împărtăşire des cu spovedanie sistematică. Ţi-am dat acel dialog cu părintele Macarie Simonopetritul care explică care este legătura între spovedanie şi împărtăşire.

În prealabil postat de catalin2

Si Sfantul Paisie Aghioratul spunea de un astfel de grup, ii considera inselati pentru ca se impartaseau in fiecare zi, fara pregatire.

Afirmaţie făcută în ce context? Cum se împărtăşeau în fiecare zi? Răspuns: fără pregătire! A susţinut cineva aşa ceva?

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Or fi duşi cu pluta toţi părinţiii care merg pe această rânduială, plus peste 99% din părinţii din Sf. Munte (printre excepţii sunt şi părinţii de la Prodromu, oare de ce?) şi probabil mulţi alţii din alte părţi.

In primul rand, tu faci parte din BOR si ai un episcop, nu tii de un parinte din Portugalia. In SUA am citit ca sunt cativa preoti ortodocsi care sunt in miscarea carismatica, ceea ce ar fi inacceptabil la noi. In al doilea rand, ai spus de cativa calugari din Anglia, un parinte din Protugalia si un calugar de la Muntele Athos. Nu neg ca sunt cativa atrasi de aceste invataturi, probabil luate de la parintii colivari. Ceea ce nu cred ca ai inteles e ca acest lucru e o problema doar pentru credinciosul obisnuit care se impartaseste. E mult mai probabil ca un calugar sa se impartaseasca fiind pregatit, adica mai aproape de lepadarea de pacate. E foarte probabil ca un mirean sa nu prea fie pregatit, de aceea se face un minim, spovedania. Pentru ca inainte se imbolnaveau si mureau din aceasta cauza. Nu ma intereseaza ce-ti faci tie, eu mi-am facut datoria sa-ti spun care e problema, tu fa ce vrei, poti sa te impartasesti ca primii crestin, dupa masa.

În prealabil postat de simpllu

Ochelari nenicule! Dar nici nu mă mir la câte aiureli debitezi din ceea ce ai citit.
"La noi toți se împărtășeau, în principiu, la fiecare Liturghie. Aveam Liturghia de trei ori pe săptămână, de trei ori ne împărtășeam; aveam de patru ori, mai toți se împărtășeau de patru ori. Nu puteam mai des, dar dacă ar fi fost zilnic, ne-am fi împărtășit ca în Săptămâna Luminată, când toți ne împărtășim zilnic."

Eu am inteles, tu nu ai inteles. Nu era vorba de manastirea din Anglia? Si in manastire nu sunt calugari? O sa ajungi sa negi si ca in manastire sunt calugari.

În prealabil postat de simpllu

Nu este vorba de împărtăşire fără spovedanie, ci de împărtăşire des cu spovedanie sistematică. Ţi-am dat acel dialog cu părintele Macarie Simonopetritul care explică care este legătura între spovedanie şi împărtăşire.

Acum am citit cine e parintele Macarie Simonopetritul. Este francez la origine, deci sustine ceea ce au spus unii teologi ortodocsi din vest. Am scris pe larg despre reforma liturgica a unui astfel de teolog, lucare foarte criticata de ceilati ortodocsi, inclusiv Parintele Serafim Rose a scris ample critici acestei lucrari si acestei miscari aparute la unii ortodocsi refugiati in vest. Problema ta si a altora e ca se iau numai dupa acesti teologi din vest, nu conteaza ce spune Biserica sau ce spun sfintii. Acesti teologi au scris si unele lucruri bune, dar multi au scris si lucruri gresite. Tot ceea ce sustii tu, preluat si de la parintele Pruteanu, sunt din aceasta parte. E clar si cu cei 99% din Muntele Atos, de fapt un calugar francez. De ce nu impartasesc si preotii si ierarhii din tarile majoritar ortodoxe aceste conceptii? Nu te-ai gandit?