De ce este condusa BOR de calugari

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de flying

Stiu ca,oarecum normal, sectantii nu prea au idee ce inseamna episcop,pentru ca episcopii se gasesc doar in Biserica Ortodoxa.

Episcopii se gasesc la toti sectantii. Si la cei ortodocsi, si la cei catolici, si la cei protestanti. Dar nu stii tu.

În prealabil postat de flying

Biserica l-a ascultat pe Apostol,a incercat sute de ani partea cu episcopul ,barbatul unei femei si a ajuns la concluzia ca e "mai bine" episcopul calugar.

Ce simpatic esti: ”Biserica a incercat sa se tina de invatatura apostolilor sute de ani dar cand nu a mai putut, si-a dat seama ca stie mai bina ce sa faca si a nesocotit Biblia!”.

Cine incalca Scriptura in folosul datinei ei, NU mai e Biserica, prietene.
E doar o adunare de farisei si carturari. Matei 15:1-9.

Biserica Adevarata va respecta 100% Invatatura Apostolilor.
Fara Rabat. Fara Compromis. Fara Murmur.

[flying]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ce simpatic esti: ”Biserica a incercat sa se tina de invatatura apostolilor sute de ani dar cand nu a mai putut, si-a dat seama ca stie mai bina ce sa faca si a nesocotit Biblia!”.

Cine incalca Scriptura in folosul datinei ei, NU mai e Biserica, prietene.
E doar o adunare de farisei si carturari. Matei 15:1-9.

Biserica Adevarata va respecta 100% Invatatura Apostolilor.
Fara Rabat. Fara Compromis. Fara Murmur.

Apostolul era casatorit? ...daca nu ,cum de a fost hirotonit daca regula era alta?
Timotei caruia ii era adresata epistola Apostolului din care ai citat,s-a casatorit?
Expertule in Biblie ,aia nu era o impunere catre episcopi si o regula neschimbabila.Monogamia denota responsabilitatea ,credinciosia ,puterea de lupta impotriva patimilor a omului respectiv...doar ca fecioria e mai mare decat monogamia si chiar el Apostolul o practica si era si episcop.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de flying

Apostolul era casatorit? ...daca nu ,cum de a fost hirotonit daca regula era alta?
Timotei caruia ii era adresata epistola Apostolului din care ai citat,s-a casatorit?
Expertule in Biblie ,aia nu era o impunere catre episcopi

Nu am afirmat ca era impunere. Si nici nu m-am erijat intr-un expert biblic.
Apostolul și mulți din echipa lui de propovaduitori NU erau casatoriti.

Si sa stii ca tavaleala pe jos de ras nu te face, automat, sa ai dreptate.

[Ali Baba]

inca ceva, caracterul epistolelor lui pavel a fost de porunca, nu scria de complezenta ci insarcina. se adresa unu mediu iudaic, iudei sau adepti ai iudaismului necircumcisi, buni cunoscatori ai vt.

[suslik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu am afirmat ca era impunere. Si nici nu m-am erijat intr-un expert biblic.
Apostolul și mulți din echipa lui de propovaduitori NU erau casatoriti.

Si sa stii ca tavaleala pe jos de ras nu te face, automat, sa ai dreptate.

Asa este, si adevarul e ca unii apostoli (cei casatoriti) si multi, foarte multi martiri erau implicati cu familiile lor cu tot in Biserica. A se vedea martirologiile.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ce simpatic esti: ”Biserica a incercat sa se tina de invatatura apostolilor sute de ani dar cand nu a mai putut, si-a dat seama ca stie mai bina ce sa faca si a nesocotit Biblia!”.
Cine incalca Scriptura in folosul datinei ei, NU mai e Biserica, prietene.
E doar o adunare de farisei si carturari. Matei 15:1-9.
Biserica Adevarata va respecta 100% Invatatura Apostolilor.
Fara Rabat. Fara Compromis. Fara Murmur.

Cam asta e ecumensimul pe care l-ai impartasit si in trecut, ortodocsii sa fie ecumenisti cu neoprotestantii si sa-i considere la fel ca ei, dar tu si coreligionarii tai puteti spune ca doar cultul (secta) voastra este "biserica" si ca Biserica nu e Biserica.
Probabil tu nu stii, pentru ca voi ati aparut acum 100 de ani, toti Sfintii Apostoli au fost celibatari dupa ce au devenit Apostoli. Desi unii erau casatoriti inainte. Doar cele ce tin de dogma, adica de invatatura revelata, nu pot fi schimbate niciodata. In cele ce tin de organizarea Bisericii e evident ca Biserica le poate imbunatati. Nu mai mergem la sinagoga evreilor, pentru ca asa faceau Apostolii, avem biserici. De asemenea, nu-si fac sclavi crestinii doar pentru ca in canoanele apostolice scrie de sclavi. In privinta episcopilor Biserica a randuit, la un moment dat, ca ei sa fie dintre cei ce au sanse mai mari sa fie imbunatatiti. Asa cum in Sfanta Scriptura spune ca e mai bine ca un credincios sa fie necasatorit (asta nu inseamna ca e rau sa fie casatorit, doar ca e mai bine decat asa). Unde vezi tu ca e contrazis ceva din Sfanta Scriptura?

Biserica este stalp si temelie a adevarului, cum poti citi in Sfanta Scriptura. De asemenea, Iisus a spus ca Biserica nu va fi doborata niciodata. Deci Biserica nu a fost doborata niciodata de la infiintarea Ei de catre Hristos. Capul Bisericii este Hristos, El conduce Biserica. Tu de ce nu asculti de Biserica si de Capul Ei? De ce o faci adunatura de farisei si carturari? Secta penticostala a fost initiata de un pastor baptist, care s-a dovedit a fi homosexual, culmea e ca a fost dat afara din cult chiar de cultul pe care il initiase. Chiar de la inceput celelalte culte protestante si neoprotestante (am dat si citate in trecut) au spus ca manifestarile penticostalilor ( presupusa vorbire in limbi si agitatia produsa de intrarea in transa) au spus ca acestea sunt manifestarile pe care le intalnim in paganism si in posedari. Si tu compari asa ceva cu Biserica lui Hristos?
P.S. Eu nu-s ecumenist, pot spune adevarul despre alte culte.

[Penticostalul Traditional]

Inteleg ca esti antiecumenist si ca esti suparat.
Totusi incearca sa discuti la subiect, daca se poate.

1. Celibatul - conditie eliminatorie pentru hirotonirea epsicopilor
2. Incurajarea divortului.

Mie aceste doua chestiuni mi se par impotriva invataturii apostolilor.
Ai vrea sa discuti pe acest subiect, fara divagatii sterile?

[Iorest]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Inteleg ca esti antiecumenist si ca esti suparat.
Totusi incearca sa discuti la subiect, daca se poate.

1. Celibatul - conditie eliminatorie pentru hirotonirea epsicopilor
2. Incurajarea divortului.

Mie aceste doua chestiuni mi se par impotriva invataturii apostolilor.
Ai vrea sa discuti pe acest subiect, fara divagatii sterile?

Având în vedere că în acea vreme ajungeau episcopi bărbați destui de bătrâiori unii deja trăiau ca frații cu soțiile.
Din moment ce s-au pus de acord toți episcopii din acea vreme asupra practicii pentru alegerea dintre celibatari înseamnă că nu erau vătămați deloc nici cei căsătoriți, nici cei necăsătoriți.

Odată cu dezvoltarea monahismului, normal că ascultarea unui monah față de Biserică e totală spre deosebire de a unuia căsătorit care mai trebuie să stea și pe lângă familie.

Nu impui unuia cu familie sărăcia de bunăvoie, lipsa grijilor materiale, lepădarea de voie proprie, multă muncă pe tot cuprinsul zilei, participare deplină la slujbele și ierurgiile dintr-o zi și multe altele.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Iorest

Odată cu dezvoltarea monahismului, normal că ascultarea unui monah față de Biserică e totală spre deosebire de a unuia căsătorit care mai trebuie să stea și pe lângă familie.

Nu impui unuia cu familie sărăcia de bunăvoie, lipsa grijilor materiale, lepădarea de voie proprie, multă muncă pe tot cuprinsul zilei, participare deplină la slujbele și ierurgiile dintr-o zi și multe altele.

Dumneavoastra raspundeti la intrebarea: Cum e mai bine sa fie episcopul, cu familist sau celibatar? Cred in explicatiile pe care le dati insa ele raspund la alte întrebari.

Problema e alta, am mai spus-o de cinci ori si nu o mai repet.
Multumiri si iertare daca am fost prea sacaitor.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Inteleg ca esti antiecumenist si ca esti suparat.
Totusi incearca sa discuti la subiect, daca se poate.

1. Celibatul - conditie eliminatorie pentru hirotonirea epsicopilor
2. Incurajarea divortului.

Mie aceste doua chestiuni mi se par impotriva invataturii apostolilor.
Ai vrea sa discuti pe acest subiect, fara divagatii sterile?

Tu ai scris acele lucruri, eu doar am raspuns la ele, nu am initiat eu discutia despre Biserica.
In al doilea rand, am raspuns la ce spui tu, am scris ca acolo nu e vorba de obligativitatea casatoriei episcopilor, tu ai raspuns ca nu ai afirmat asta, dar tocmai la asta te referi. Tu spui ca ceea ce a reglementat Biserica este impotriva invataturii Apostolilor, adica spui ca Apostolii au legat episcopia de casatorie, desi negi asta. Ce am spus eu ca scrie acolo? Ca episcopii sa aiba o singura femeie, adica sa nu fie recasatoriti. Cum incalca acest lucru Biserica? Cunosti tu un episcop recasatorit? Deci nu contrazice cu nimic invatatura Apostolilor, nu-i asa? Pentru ca altfel ar fi trebuit sa spuna ca un episcop trebuie sa fie casatorit. Despre conditiile eliminatorii pentru hirotonirea episcopilor, una din ele e chiar cea spusa de Sfantul Apostol, cei recasatoriti nu pot fi episcopi.

Legat de divort, era vorba de hotararea ambilor soti de a deveni calugari. Doar nu crezi ca o inchideau pe sotie la manastire, iar viitorul episcop se plangea toata viata de napasta acre a picat pe capul lui. Daca citesti vietile sfintilor o sa vezi ca sunt multe cazuri in care ambii soti se hotarasc sa se calugareasca. Sau soti care traiesc in curatie toata viata. Avem si cazul cunoscut al Fecioarei Maria.