Lumina de la Ierusalim

[Ali Baba]

cat de frumos zice aici, cat de penibili sunt unii si cum s-a "imbunatatit" Biserica...

" la un veac după libertatea acordată creştinismului, majoritatea credincioşilor nu se mai împărtăşeau decât în posturile mari, cu toate că, în Constantinopol spre exemplu, Sfânta Liturghie se săvârşea zilnic. Sfântul Ioan Hrisostom ne informează că „unii creştini se împărtăşeau de mai multe ori, alţii de mai puţine ori, cei mai mulţi o singură dată sau de două ori pe an, iar monahii din pustie şi la doi ani” (Sf. Ioan Gură de Aur, Omilia XVIII către evrei). El mai spune că „nici obişnuinţele, nici soroacele să te îndemne să te apropii, ci curăţia şi nevinovăţia sufletului, cugetul curat. Timpul de împărtăşire pentru voi să fie conştiinţa curată” (Despre botezul lui Hristos). Aceasta este şi singura condiţie pusă de Biserica Ortodoxă în calea împărtăşirii: conştiinţa curată. Ea n-a impus vreodată termene obligatorii pentru cuminecare, chiar dacă a căutat să stabilească anumite reguli: în cele patru posturi de peste an / sau măcar o dată pe an, la patruzeci de zile şi/sau la treizeci de zile (cum spune Sfântul Simeon al Tessalonicului, „pentru cei sporiţi”)."

"constiinta curata", adica exact ce spunea pavel: "cercetarea pe sine insusi si apropierea cu nevrednicie". spovedania este la fel de importanta, dar nu cred ca e vorba despre spovedanie mai sus.

[Ali Baba]

iata, chiar pe acest site:

"2. Venirea la Biserica si tinuta in cadrul Sfintei Liturghii

Pentru ca cineva sa se poata impartasi cu Sfintele Taine, trebuie ca mai intai de toate sa vina la Biserica. Din perspectiva Sfantului Ioan Hrisostom, orice crestin care vine la Sfanta Liturghie este dator sa se si impartaseasca la momentul potrivit si cuvenit. Sfantul Ioan nu imparte credinciosii in doua categorii: cei care doar asista la slujba si cei care se impartasesc. Nu! Ci odata ce ai venit la biserica, trebuie sa fii pregatit sa te si impartasesti. Ca stare sufleteasca, noi trebuie sa pastram o liniste totala, fiind atenti la desfasurarea Sfintei Slujbe, fiind convinsi ca ne aflam in prezenta lui Iisus Hristos Insusi. De asemenea, in timpul Sfintei Liturghii credinciosului i se cere o participare activa si constienta . Mai mult decat atat, toti trebuie sa fim inflacarati si entuziasmati, sa avem sufletele clocotitoare, sa fim cu mintile treze si sa nu ne apropiem cu scarba sau cu pasi sovaitori . Aceasta nu este un lucru imposibil ori cu neputinta de indeplinit, mai ales daca tinem seama ca „din cele o suta saizeci si opt de ceasuri ale saptamanii, macar unul sa fie dat lui Dumnezeu in intregime” . Vom fi inflacarati si entuziasmati, vom avea mintile treze doar daca, mai dinainte de a veni la biserica, ne-am cercetat pe noi insine (potrivit Cuvantului Sfantului Apostol Pavel: „Sa se cerceteze omul pe sine si asa sa manance din Paine si sa bea din Pahar” – I Cor. 11, 28). Drept urmare, cercetarea de sine este obligatorie pentru a nu ne impartasi cu nevrednicie, caci, cel ce face aceasta, vinovat este fata de Trupul si Sangele Mantuitorului (I Cor. 11, 23 – 31)."

cititi tot daca aveti timp, cat de frumos si clar...

https://www.crestinortodox.ro/religi...ur-121087.html

[simpllu]

În prealabil postat de flying

De unde sa stie simpllu lucrurile astea,ce...el a trait pe timpul lui Sf. Ioan Gura de Aur?

De părcă genul asta de băgat în seamă ține loc de argument. Totuși, dacă te-ai băgat în seamă, știi ce spune Sf. Ioan Gură de Aur?

În prealabil postat de flying

simpllu nu e prea interesat de cate ori se impartaseste cineva ,el e interesat sa se contrazica cu tine,dar nu intelege ca tu doar expui invatatura Bisericii.

Nu pritene, eu mă contrazic când se găsește un deștept ca și Cătălin să afirme că nu știu ce părinte e ecumenist.

În prealabil postat de flying

simpllu,cel care baga zazanie in Biserica nu e miscat de Duhul lui Dumnezeu ci de alte duhulete.

Oare ignoranța voastră de ce duhulețe este mișcată? Ah, am uitat că ”sufletul are nevoie de timp”! :))

[simpllu]

Să revenim la subiectul topicului. Cătăline, am primit răspauns de la Părintele Pruteanu:

”1. Eu cred că ceea ce se întâmplă la Ierusalim în Sâmbăta Mare se îmtâmplă şi în altarul oricărei biserici.
2. Din acest motiv, nu este nevoie de a aduce lumina de la Ierusalim, din moment ce fiecare Sfântă Masă este mormântul Domnului. ”

Ceea ce îți spuneam se confirmă, tu poți nega în continuare. Încerci pe orice cale să denigrezi, ca atare pe acest subiect (lumina de la Ierusalim) ai amintit de împărtășire și uite așa am scris zeci de pagini off-line.

[DragosP]

În prealabil postat de simpllu

2. Din acest motiv, nu este nevoie de a aduce lumina de la Ierusalim, din moment ce fiecare Sfântă Masă este mormântul Domnului.

Perfect de acord.

Dar dacă tot poţi s-o aduci, de ce să n-o faci?

[catalin2]

În prealabil postat de GMihai

Voi inca incercati sa dialogati cu Catalin ?!

Adica, pe bune, chiar mai credeti ca este posibil ?

Mesaj reportat, ca de obicei.
Nu stiu de ce acest user nu este niciodata atentionat si este incurajat, astfel, sa ii atace pe toti ortodocsii care nu-i impartasesc conceptiile, comportandu-se ca un trol. In timp ce unii ortodocsi au fost banati pentru lucruri mult mai marunte, acest user se comporta de atatia ani in cel mai urat mod posibil, aratandu-si caracterul. Acest user incita tot timpul la cearta si s-a comportat execrabil pana acum. Parerea mea e ca multi useri au plecat de pe forum din cauza acestui user.

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Perfect de acord.
Dar dacă tot poţi s-o aduci, de ce să n-o faci?

Nu are legatura cu asta, discutia era despre faptul ca parintele Pruteanu se indoieste (sau neaga) minunea Sfintei Lumini de la Ierusalim. Iar simpllu, ca de obicei, s-a contrazis vreo cateva zile pentru un lucru ce era scris negru pe alb si il intelege oricine, facandu-se ca nu intelege sau neputand renunta la orgoliul sau ca s-a inselat. Desi i-am explicat cuvant cu cuvant ce spune parintele in acele mesaje publice, chiar si acum, in mod incredibil, spune ca eu am mintit si am vrut doar sa-l denigrez pe parintele. Parintele i-a raspuns exact ce a scris si pe forumul sau, nementionand si partea cu faptul ca se indoieste de aceasta minune. Aici am aratat ce spune parintele: https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=461

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Să revenim la subiectul topicului. Cătăline, am primit răspauns de la Părintele Pruteanu:

”1. Eu cred că ceea ce se întâmplă la Ierusalim în Sâmbăta Mare se îmtâmplă şi în altarul oricărei biserici.
2. Din acest motiv, nu este nevoie de a aduce lumina de la Ierusalim, din moment ce fiecare Sfântă Masă este mormântul Domnului. ”

Ceea ce îți spuneam se confirmă, tu poți nega în continuare. Încerci pe orice cale să denigrezi, ca atare pe acest subiect (lumina de la Ierusalim) ai amintit de împărtășire și uite așa am scris zeci de pagini off-line.

De fapt tu incerci sa denigrezi si sa spui neadevaruri. Dar ti-ai gasit o justificare, tu esti apropae de sfintenie si nu ai cum sa faci pacate, de aceea te poti impartasi des, fara sa te spovedesti prea des, esti aroape ca pruncii la pacate. Sa ne amintim cum te aliai nu de mult timp cu alti useri care atacau si jigneau (gen MihaiG si AlinB). La tine adevarul depinde de cat de multi useri aduni ca sa-ti faci grup ca sa ironizezi.

Spui doua neadevaruri in acest mesaj:
1. Cand spui ca eu as fi scris un neadevar despre parintele Pruteanu doar ca sa il discreditez. Oricine poate intelege ce a spus parintele Pruteanu in mesajele de pe forumul domniei sale, doar tu te-ai prefacut ca nu intelegi (sau chiar iti lipseste capacitatea sa intelegi frazele) si ai continuat sa te contrazici degeaba, cum faci de fiecare data. De altfel chiar Adrian imi semnala ce crede parintele Pruteanu despre minune, cand ai intervenit tu. Si tu nu ai inteles, desi ti-am explicat fiecare cuvant de acolo: https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=461

De asemenea, mai spui un neadevar (pe asta nu l-am mai pus la socoteala, sunt generos) cand dai de inteles ca parintele Pruteanu ar fi confirmat ce spui tu, adica faptul ca nu se indoieste de minunea de la Ierusalim. Parintele ti-a scris doar acele lucruri pe care le crede, nespunand nimic despre faptul ca se indoieste de minune. Noi nu am discutat despre aceste lucruri, ci despre faptul ca parintele spune ca se indoieste de minune.
2. Mai spui un neadevar, de impartasire ai deschis tu subiectul, nu eu: https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=460 Si tot tu ai insistat sa dezvolti discutia, desi am mai discutat despre asta de vreo cateva ori.

[simpllu]

În prealabil postat de DragosP

Dar dacă tot poţi s-o aduci, de ce să n-o faci?

Eu nu am spus acest lucru. Asta e poziția lui. :)

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Mesajul a fost dresat lui Ali.

Si ce importanta are? Tu te-ai referit acolo la ceva ce am spus eu.

În prealabil postat de simpllu

Te poți rezuma la ceea ce spune în acea înregistrare? Spune ceva pertinent sau sunt doar concepții ecu?

Ironiile tale ieftine au ca rezultat doar atragerea celor ce au aceleasi conceptii ca tine. Din fericire cei ce aveau conceptii ecumeniste s-au mai rarit pe forum, a ramas doar cerberul MihaiG, altfel se incepea o bataie de joc, cum stiti voi sa va distrati.

Yannaras repeta aceleasi lucruri gresite ca si tine, dupa conceptiile aparute la scriitori ortodocsi din vest, intoarcerea la practicile primelor secole. Iar despre faptul ca Yannaras are conceptii ecumensite am scris de mai multe ori pe forum, pentru ca toti cei ce aveau conceptii ecumeniste pe forum il aveau la mare pretuire si dadeau citate din el.
Eu cred ca a spus Sfantul Paisie despre Yannaras, nu sunt de acord nici cu faptul ca il denigra pe Sfantul Nicodim Aghioritul, desi nu sunt de acord cu tot ce a scris sfantul. http://www.cuvantul-ortodox.ro/ce-sp...#comment-39056