Ce avem în comun?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de zorobabel

Numai ca voua va lipseste discernamantul spiritual, sunteti limitati de niste dogme si va miscati doar in limitele respective. Ce nu e conform dogmelor voastre automat e sectarism, erezie etc.

"Ieşirea din tipare vechi înseamnă intrarea în tipare noi" (G. Liiceanu). Uitaţi-vă la voi cât sunteţi limitaţi de dogme şi cum vă mişcaţi doar în limitele respective. Uitaţi-vă cum aţi ajuns că nici nu îl mai socotiţi creştin pe cel care nu vine sâmbetele în sinagogile voastre, ori pe acela care crede că sufletul nu poate deveni extinct.

Cât despre perfecta conformitate a dumnezeieştii învăţături despre Purgatoriu cu ce scrie în Biblie, documentaţi-vă citind acest articol:
http://mihaisarbu.wordpress.com/2010...luare-biblica/

[Eugen7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cum poţi afirma aşa ceva? Degeaba au curs râuri de sânge şi au fost jertfite milioane de animale la Templul din VT? Toate acestea simbolizau un Hristos REAL ce urma Să se jertfească pentru toţi. Însuşi Hristos la Cina cea de Taină s-a folosit de nişte simboluri prezente pe masa pascală, oferindu-le apostolilor.

pai de ce nu zici asa ... ca voi neoprotestantii aveti cuget iudeu si rameti la simbolurile din Vechiul Testament neputand trece la implinirea Legii si a proorocilor care este reala in Hristos?!
unii dintre voi (adventistii) tin chiar sambata ca zi de sarbatoare, precum iudeii, cand ziua invierii Domnului este ziua de sarbatoare a bucuriei intalnirii cu Hristos cel inviat.
mult rataciti nestiind scripturile si nici puterea lui Dumnezeu.

In Noul Testament nu mai exista simboluri, totul este real: intruparea, Schimbarea la fata, patimile, moartea, pogorara la iad, invierea din morti (cu trupul, atat a Domnului cat si a unui mare numar de drepti), aratarea Sa ucenicilor si mironositelor dupa invire, mancarea impreuna cu ucenicii dupa inviere, ridicarea la cer, pogorarea Duhului Sfant... toate sunt REALE (SI NU SIMBOLICE!).
La Cina cea de Taina, IMPARTASANIA cu adevarat trupul si sangele Domnului este REALA NU SIMBOLICA! ea fusese deja anuntata la prima inmultire a paninlor (Ioan 6).

"Deci iudeii se certau între ei, zicând: Cum poate Acesta să ne dea trupul Lui să-l mâncăm?
Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.
Trupul este adevărată mâncare şi sângele Meu, adevărată băutură.
Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el. " (Ioan 6,52-56)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Eugen7

pai de ce nu zici asa ... ca voi neoprotestantii aveti cuget iudeu si rameti la simbolurile din Vechiul Testament

Noi neoprotestanţii nu suntem antisemiţi şi nu considerăm ceva rău în a fi "iudeu în cuget":
28. "Pentru că nu cel ce se arată pe din afară e iudeu, nici cea arătată pe dinafară în trup, este tăiere împrejur;
29. Ci este iudeu cel întru ascuns, iar tăierea împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în literă; a cărui laudă nu vine de la oameni, ci de la Dumnezeu." (Romani 2)

În prealabil postat de Eugen7

unii dintre voi (adventistii) tin chiar sambata ca zi de sarbatoare, precum iudeii [...]

... precum Domnul Hristos, precum sfinţii apostoli şi precum maica Domnului. Punct.

În prealabil postat de Eugen7

cand ziua invierii Domnului este ziua de sarbatoare a bucuriei intalnirii cu Hristos cel inviat.
mult rataciti nestiind scripturile si nici puterea lui Dumnezeu.

Ziua învierii Domnului a fost 16 Nisan 31 d.Hr.-întâmplător prima zi a săptămânii anul acela (nu şi cel anterior ori posterior). Aceea a fost "ziua bucuriei întâlnirii cu Hristos cel înviat", după aceea El n-a mai murit vineri de vineri şi înviat duminică de duminică. Am spus acestea să observi cu ochişorii tăi cine se rătăceşte "neştiind Scripturile".

În prealabil postat de Eugen7

In Noul Testament nu mai exista simboluri, totul este real

Serios? Cartea Apocalipsei, care -ciudat- este în Noul Testament cuprinde sute de simboluri... "neştiind Scripturile"...

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu ştiu ce-l ţinea, poate afli tu răspunsul. Cert e că schimbarea în bine nu s-a produs decât după convertire - o experienţă repetată cu fiecare ortodox care vine la credinţă. Din nefericire am întâlnit şi adventişti care au părăsit credinţa, odată cu aceasta reluîndu-şi viaţa păcătoasă de dinainte: patima beţiei, desfrâu, etc. Cum îţi explici?

NP confunda Orto Doxia (invatatura dreapta, completa, intreaga) cu Orto Praxia (punerea in practica si aplicarea la propria viata).

plus ca diavolul asta si vrea, sa-i indeparteze pe oameni de singurul loc unde li se da Trupul si Sangele lui Hristos.
ok, sa se lase de betie si alte pacate trupesti, dar sa-si infesteze mintea cu erezie. punct ochit, punct lovit.

sa nu se mai poata uni cu Trupul lui Hristos. ,,de nu veti manca Trupul Meu...nu veti avea viata in voi,,

NP fac din scaparea de pacate trupesti un scop in sine.
In BO, a scapa de pacate nu e un scop in sine, ci e un prim pas, o conditie fara de care nu poti deveni madular al Trupului care Il are drept cap pe Hristos.

ortodocsii nepracticanti, dar ramasi totusi in ortodoxie, chiar daca au pacate impotriva carora nu lupta (si cine nu are?), au sansa ca macar in ceasul al
11-lea sa compenseze prin cainta, iertare si dezlegare de pacate, prin spovedanie si impartasanie, macar atunci.

sigur, ca e riscant si nu e de dorit sa fim ortodocsi practicanti doar inaintea mortii, dar asta inseamna ca mai e o sansa pt. toti.

un mic sfat de bun simt: nu mai judecati ortodoxia dupa neimplinirea si nedesavarsirea unor ortodocsi nepracticanti.

ortodocsii practicanti inteleg ca scopul pt. care ne-a creat Dumnezeu e unirea cu Hristos prin impartasirea cu Trupul Lui pe tot parcursul vietii.
si evident, ca sa ne putem impartasi, trebuie sa luptam impotriva a tot ce ne tine departe de El, incepand cu pacatele grosiere, pana la cele cu gandul da care se nu scapam pana la moarte.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de kesarion_breb

Iti explic eu sectarule ! Problema reala a Ortodoxiei este ca nu este pusa in practica asa cum ar trebui in multe dintre cazuri ! Asta este singura reala si adevarata problema a Bisericii ! Insa acest lucru nu invalideaza Ortodoxia in adevarul ei ! Cat ii priveste pe sectari, nici nu are rost sa mai discutam: sunteti ridicoli !

presupun ca nu ai observat ceva la fiecare raspuns a NP ,este ca la ei se simt invidiosi pe noi ca noi avem slujbe ex:Liturghia pe care nu o au,sunt invidiosi pe noi ca nu au ce avem noi.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de george.marian

Andrei mama, mai pune mana si invata dogmele ortodoxe ca ne faci de ras ortodoxia ... Primul Sinod Ecumenic de la Nicea din anul 325 a fost organizat pentru a combate invatatura lui Arie si pentru al da anatemei, si pentru a sustine dumnezeirea Lui Hristos.

Despre Duhul Sfant s-a vorbit la al doile Sinod Ecumenic organizat la Constantinopol in anul 381 impotriva pnevmatomahilor.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu miluieste-ne pe noi pacatosii!

imi cer scuze in numele Ortodoxiei.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de delia31

NP confunda Orto Doxia (invatatura dreapta, completa, intreaga) cu Orto Praxia (punerea in practica si aplicarea la propria viata).

Dacă spun că Ortodoxia nu are de-a face nici cu Ortho Doxia, nici cu Ortho Praxia, o să-mi aud iarăşi drăcuieli şi înjurături... aşa că renunţ.

În prealabil postat de delia31

plus ca diavolul asta si vrea, sa-i indeparteze pe oameni de singurul loc unde li se da Trupul si Sangele lui Hristos.

Trup şi sânge real se dă şi în cultele satanice, de care chiar nu este străin diavolul.

În prealabil postat de delia31

ok, sa se lase de betie si alte pacate trupesti, dar sa-si infesteze mintea cu erezie. punct ochit, punct lovit.

Mintea poate fi "infestată de erezie" în orice confesiune, atunci când omul neglijează rugăciunea şi studiul Scripturii.

În prealabil postat de delia31

NP fac din scaparea de pacate trupesti un scop in sine.

Unde ai citit povestea asta? Tu şti ce înseamnă pocăinţa, [μετάνοια] ? Înseamnă schimbarea mentalităţii, cu asta se începe, nu cu "scăparea de păcate trupeşti". Nevoin
ţele, asceza şi canoanele sunt "scop în sine" prin alte confesiuni...

În prealabil postat de delia31

ortodocsii nepracticanti, dar ramasi totusi in ortodoxie, chiar daca au pacate impotriva carora nu lupta (si cine nu are?), au sansa ca macar in ceasul al
11-lea sa compenseze prin cainta, iertare si dezlegare de pacate, prin spovedanie si impartasanie, macar atunci.

sigur, ca e riscant si nu e de dorit sa fim ortodocsi practicanti doar inaintea mortii, dar asta inseamna ca mai e o sansa pt. toti.

Şansa pocăinţei o are orice creştin, cum la fel se poate expune riscului. De aceea bine este a trăi ca în prezenţa lui Dumnezeu tot timpul.

În prealabil postat de delia31

un mic sfat de bun simt: nu mai judecati ortodoxia dupa neimplinirea si nedesavarsirea unor ortodocsi nepracticanti.

Mulţumim de sfat, încercăm de ceva vreme (cam de când am intrat pe acest forum) să judecăm ortodoxia după învăţătura ei şi nu după neîmplinirea acestei învăţături.

În prealabil postat de delia31

ortodocsii practicanti inteleg ca scopul pt. care ne-a creat Dumnezeu e unirea cu Hristos prin impartasirea cu Trupul Lui pe tot parcursul vietii.
si evident, ca sa ne putem impartasi, trebuie sa luptam impotriva a tot ce ne tine departe de El, incepand cu pacatele grosiere, pana la cele cu gandul da care se nu scapam pana la moarte.

La zadarnice cazne vă supuneţi! Prin puterea voastră niciodată nu veţi scăpa de "păcate grosiere", cu atât mai mult de păcatele cu gândul. Ar însemna că nu vă puteţi împărtăşi şi uni real cu Hristos niciodată, astfel sunteţi pierduţi pe vecie conform dogmei ortodoxe! Din fericire mântuirea e acordată de Hristos pe alte criterii, aşa că slavă Domnului, nu sunteţi chiar pierduţi!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

presupun ca nu ai observat ceva la fiecare raspuns a NP

Presupun că nu ai observat: eu nu mai răspund la postările lui kesarion_breb. Dumnealui de o vreme încoace vorbeşte singur.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Dacă spun că Ortodoxia nu are de-a face nici cu Ortho Doxia, nici cu Ortho Praxia, o să-mi aud iarăşi drăcuieli şi înjurături... aşa că renunţ.

Trup şi sânge real se dă şi în cultele satanice, de care chiar nu este străin diavolul.

Mintea poate fi "infestată de erezie" în orice confesiune, atunci când omul neglijează rugăciunea şi studiul Scripturii.

Unde ai citit povestea asta? Tu şti ce înseamnă pocăinţa, [μετάνοια] ? Înseamnă schimbarea mentalităţii, cu asta se începe, nu cu "scăparea de păcate trupeşti". Nevoin
ţele, asceza şi canoanele sunt "scop în sine" prin alte confesiuni...

Şansa pocăinţei o are orice creştin, cum la fel se poate expune riscului. De aceea bine este a trăi ca în prezenţa lui Dumnezeu tot timpul.

Mulţumim de sfat, încercăm de ceva vreme (cam de când am intrat pe acest forum) să judecăm ortodoxia după învăţătura ei şi nu după neîmplinirea acestei învăţături.

La zadarnice cazne vă supuneţi! Prin puterea voastră niciodată nu veţi scăpa de "păcate grosiere", cu atât mai mult de păcatele cu gândul. Ar însemna că nu vă puteţi împărtăşi şi uni real cu Hristos niciodată, astfel sunteţi pierduţi pe vecie conform dogmei ortodoxe! Din fericire mântuirea e acordată de Hristos pe alte criterii, aşa că slavă Domnului, nu sunteţi chiar pierduţi!

uite Trice o sa vedem la Judecata de Apoi cine are dreptate si cinu are dreptate sau daca am facut slujbe,iar voi cu Sfanta Scriptura,o sa vedem pe ce linie vom fi.

[zorobabel]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Ieşirea din tipare vechi înseamnă intrarea în tipare noi" (G. Liiceanu). Uitaţi-vă la voi cât sunteţi limitaţi de dogme şi cum vă mişcaţi doar în limitele respective. Uitaţi-vă cum aţi ajuns că nici nu îl mai socotiţi creştin pe cel care nu vine sâmbetele în sinagogile voastre, ori pe acela care crede că sufletul nu poate deveni extinct.

Cât despre perfecta conformitate a dumnezeieştii învăţături despre Purgatoriu cu ce scrie în Biblie, documentaţi-vă citind acest articol:
http://mihaisarbu.wordpress.com/2010...luare-biblica/

ce spune tipul asta e cat se poate de fals. Pedeapsa pacatului se face pe pamant, nici David si nici Moise(iau exemplele care le-a dat el) nu au fost trimisi in purgatoriu ca sa plateasca pt greselile lor. Dumnezeu i-a iertat prin Hristos si nu mai e nevoie de "purgatoriu" ca sa fie curatiti. Ar insemna ca sangele lui Hristos nu este suficient pentru a curati pe cineva.
Iar pasajul din 1 Corinteni 3 se refera la rasplata pe care fiecare crestin o va primi si nicidecum la pedeapsa pentru pacat.
Daca tie comentariile tipului asta ti se par in acord cu Sf Scriptura gresesti. Nici pe un elev de scoala gimnaziala nu ar putea convinge cu filozofia care o face.