Lumea copiilor

[forfota]

În prealabil postat de anna21

Recunosc ca am postat imagini la care eu nu ma pot uita..

Din moment ce le-ati postat, v-ati uitat la ele. Deci, altul a fost impulsul. Oribil!!!!

[Fani71]

În prealabil postat de Jane Says

Sincer, da, cred ca aia e calea :)
Ca nu pot eu sa merg pe ea, asta e altceva. Dar e posibil si pentru mireni pana la un punct, eu cred ca Dumnezeu ne ajuta si ne "curata", strat dupa strat si te trezesti nu ca fugi de lucruri, nu ca faci cine stie ce mare asceza lipsindu-te de ele ci ca nu iti mai plac la un moment dat.
Iar sa zici Doamne Iisuse chiar si o singura data, deci nu nonstop, in toiul unei activitati, e ceva extrem de simplu. Si in functie de reactia pe care o ai la indemnul asta: am chef sau nu prea, parca nu am chef de Hristos acum, mai tarziu, sau parca suna cam aiurea si anacronic etc, iti poti da seama de starea in care te aflii.
Stare pe care pe urma e alegerea ta daca o vei perpetua sau ii vei pune punct (inchizand cartea, televizorul, radioul, intorcand capul).

Sigur, sa spui rugaciunea lui Iisus oricand, in oprice situatie, cat mai des, este un lucru foarte potrivit si pentru noi mirenii. Asta nu am vrut de loc sa neg. Si intr-adevar poate folosi ca criteriu de selectie: ce fac si simt eu acum este coerent cu rugaciunea, sau nu? Macar sa imi dau seama daca nu pot inca sa renunt la anumite lucruri. Foloseste la smerenie.

Dar nu cred ca asta este echivalent cu fuga de realitatea inconjuratoare.
Sigur, ne putem feri de atingerea de uratenie (care este foarte prezenta), de rautate, de destrabalare. Dar sa ne ferim si de lucrurile bune din jur? Sau de samanta de bine din lucruri? Sa intoarcem capul in fata unei strazi urate, murdare, si sa nu observam frumusetea unor ferestre ale unor case (de exemplu)?

Uitasem alt sens al cititului: de a scapa de uratenie.. Acum vorbesc de alte carti decat cele de care vorbeam mai sus, care reflecta realitatea contemporana. Poti citi si ca sa scapi de ea, sa te cufunzi in ceva frumos: poezie, pentru cine ii place, sau stiu eu, literatura mai veche frumuasa (Shakespeare, Cervantes, Corneille, Racine) sau fantastica.
Nu ca sa evadezi, cui ca sa intri in legatura cu straturi mai profunde ale lumii si ale existentei..
Imi amintesc aici de ce scrie Steinhardt despre cum invatau pe dinafara poezii si isi povesteau literatura clasica in inchisoare... Si astfel se inaltau din hidosenia si perversitatea inchisorii.

Dar natura? sa ne ferim si de admirarea ei? Ca de, natura asa cum este acum este atinsa de cadere si ea.. deci are influente nocive (pot sa repet argumentarea ta si a Annei si pentru faptura necuvantatoare, care desi creata de Dumnezeu este pervertita odata cu omul).

As vrea sa va mai atrag atentia, tie si Annei, ca daca nu citeati ceva literatura, la scoala si dupa, nu ati reusi sa va exprimati atat de coerent si frumos ideile impotriva acestei literaturi..

Mai amintesc si ca Sfantul Vasile (de el imi aminbtesc, dar cred ca mai sunt si altii) a scris o cuvantare numita Indemn tinerilor de a se instrui (sau ceva in genul asta), in care arata avantajele unei educatii ... pagane (ca literatura crestina inca nu exista). Da, Zaharia, asta i-a folosit si ca sa combata paganismul, dar si ca sa exprime intr-o limba frumoasa si clara ideile crestine...

Last not least: autori cu idei cat se poate de crestine, cum ar fi Dostojevsky, a descris in literatura lor si lucruri pacatoase sau morbide, au coborat pana in strafundurile naturii umane.. Citindu-i coboram si noi acolo, le cunoastem (pentru a le putea eventual depasi). Nu au scris doar lucruri inaltatoare despre Dumnezeu si sfinti. Au ajuns chiar si la scarbosenii si demonisme..
In literatura romana, este de ex. Caragiale care din cate stiu eu era ortodox practicant. Or el a scris ori literatura de tip social si comic, ori povesturi destul de morbide.

Nu, Jane si Anna, oricum ati intoarce-o, este totusi inchis si integrist discursul vostru. Eu asa il vad, cu tristete o spun.

[anna21]

Ecografiile sunt daunatoare copilului?

http://apologeticum.wordpress.com/20...foarte-nocive/

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Ecografiile sunt daunatoare copilului?

http://apologeticum.wordpress.com/20...foarte-nocive/

Ecografiile pot fi dăunătoare copiilor în următoarele două situaţii:
1) când mama are febră
2) în luna a 4-a de dezvoltare (teologumenă medicală)

[maria-luisa]

În prealabil postat de Fani71

Probabil este adevarat, cel putin anumite curente din arta reflecta asta.

Dar ce ar fi mai bine? Sa nu ne uitam, sa refuzam sa luam in seama aceste opere? Sa inchidem ochii si sa traim intr-o lume paralela? Vrem nu vrem, este lumea in care traim si facem si noi parte din ea.
Sigur, nu ne obliga nimeni sa iubim aceste forme morbide de arta sau sa bantuim prin expozitii. Dar cum zicea Andrusca, evrything is art. Suntem inconjurati de lucruri facute de oameni care au invatat o anumita forma de arta sau design. Pana si reclamele.. Ce sa facem, sa ne inchidem ochii? Eu cred ca ar trebui sa invatam sa le vedem, sa vedem dincolo de ele.
Si sa decelam frumosul acolo unde se gaseste. Pentru ca se mai si gaseste..
De altfel epoca noastra are si caracteristica de a cultiva trecutul, deci gasesti mai multe expozitii de arta din alte veacuri decat din al nostru. De ex. eu as vrea mult sa jaung la expozitia cu El Greco de aici de la Bruxelles pana nu se inchide, pentru ca imi place mult El Greco. Or tu poate, dupa criteriile tale, l-ai considera un renegat, pentru ca a parasit arta icoanelor pentru o arta individualista, in care a adus ce-i drept unele trasaturi bizantine. Deci, este nociv pentru ochii unui ortodox? Ar trebui sa regret ca imi place si sa-mi spal ochii de el?

Eu de fapt mai mult la literatura m-am gandit pe celalalt topic, pentru ca sunt mai mare consumatoare.



Nu am spus de loc ca toata arta este benefica!!
De ex. despre aceasta expozitie am spus ca nu este, pentru multi. Sau cel putin aveam intentia sa spun asta.
Nu stiu de ce spui ca eu consider arta mareata si ca ridica omul. Depinde de om, depinde de arta.

De fapt, ce propui tu, pentru adulti? Ce sa facem? Sa nu mai citim decat Biblia si sfintii parinti si sa nu ne uitam decat la icoane? Concret? hm?

Arta exprima starea sufleteasca a creatorului si viziunea sa in legatura cu un acel subiect reprezentat. Si prin arta poti observa evolutia unei societati. Eu zic ca arta este buna, ca tot ceea ce inseamna creatie, deci libertate de exprimare... Poti intelege multe, ca observator al artei si al vietii in general.

O completare:
Stii care cred ca-i adevarul? Nu cand te focusezi asupra unui grup restrans, ci cand privesti ansamblul. Atunci vezi unde suntem cu adevarat.

[anna21]

Fani, eu sunt de acord cu opiniile lui Zaharia si ale lui Jane.
Poate ca arta are rolul ei, dar din moment ce descoperi crestinismul si scrierile sfintilor parinti.. nu vad ce placere mai gasesti in arta.
Si eu am citit scriitori care mi-au placut enorm, dar acum mi se pare pierdere de vreme sa-i citesc, cand am atitea carti crestine care ma asteapta.

1. Cititul este evadare din realitate. Este f important in ce lume evadezi, fiecare autor isi creeaza o lume in care transpune proprii demoni (patimi, temeri, necredinta etc..)
Sa stii ca poti invata multe din afara cartilor. Eu am invatat multe lucruri despre mine privind copiii mei.

2. Spuneai

Altceva: Daca tu zici de ex. ca citind anumite carti te-a influentat negativ, cine iti spune ca tendinta respectiva negativa nu era deja prezenta in tine si ca daca nu erau acele carti, ti-o satisfaceai altfel, mai putin indirect?

Neindoielnic. Altfel nu as fi gasit placere in citit (cred ca multi au observat ca le place Schopenhauer sau Cioran la vreme de tristete, Nichita Stanescu atunci cand te indragostesti etc.. Dar oricum, noi trebuie sa luptam cu patimile, nu sa le alimentam.)

Dar eu cred ca uneori te incarci cu false probleme citind carti sau ascultand muzica de o anumita factura. De exemplu, daca intri pe situri care fac propaganda feminista, ajungi sa te revolti impotriva barbatilor (chiar daca sotul tau este cel mai bland si mai atent om, nu conteaza... tot te simti ne-pretuita la justa valoare).
Nu cred ca nu ai observat ca ai tendinta sa te identifici cu eroine din romane, sa pliezi problemele lor peste existenta ta etc...
Eu observ ca si privitul unui simplu film, oricat de stupid si neinteresant, imi ridica false probleme (cumva ma identific cu un ceva din film si ma gandesc care ar fi fost rezolvarea cea mai buna, de ce personajul nu a "vazut-o", as putea sa patesc si eu asa ceva? etc...) Adica o ideatie menita sa diminueze emotiile starnite de film/ carte etc (anxietate, entuziasm, regret..), sa restabilesc un echilibru emotional anterior.
Nimic nu trece fara urme.

3. Copiii capteaza tot ca un burete. Nu o data s-a intamplat ca baiatul meu sa memoreze cate un refren de la radio de la drumul de acasa pana la scoala (drum de 10 min). Acest lucru m-a nelinistit, acum nu mai pornesc radioul in masina.
Dar fenomenul nu se reduce la muzica. Ieri l-am auzit vorbind cu sine in timp ce desena. Spre uimirea mea a reprodus dialoguri din desene animate in ordine, mimand vocile si accentul original.. mai mult de 20 minute. Nu a sarit nici o replica din film (filmul era un serial Veggie tales). Probabil ca in mintea lui vizualiza episodul. Asta m-a nedumerit.. ma intreb cat retine el de fapt din tot ce vede si aude.

4. Nu stiu daca ma exprim coerent pentru ca am citit.
Am exemplul sotului meu care declara ca a citit vreo patru carti in toata viata lui adulta (in afara de cele de specialitate).. si eu nu-l cred ca suntem impreuna de n ani si nu l-am vazut citind ceva in afara de carti de specialitate.
Dar scrie extraordinar de frumos (a avut surpriza sa vada un eseu de-al lui inramat in biroul sefului lui). Scrie fenomenal. (eu sunt verde de invidie)

5.

Last not least: autori cu idei cat se poate de crestine, cum ar fi Dostojevsky, a descris in literatura lor si lucruri pacatoase sau morbide, au coborat pana in strafundurile naturii umane.. Citindu-i coboram si noi acolo, le cunoastem (pentru a le putea eventual depasi). Nu au scris doar lucruri inaltatoare despre Dumnezeu si sfinti. Au ajuns chiar si la scarbosenii si demonisme..

Demonisme la Dostoievski? Intamplator originile atitudinii mele actuala fata de literatura se afla in romanul "Demonii". A fost primul roman al lui Dostoievski pe care l-am citit si ramas romanul meu preferat.
Mi-a placut cum ideile reformiste si idealiste (aparent beningne, doar niste idei ale timpului lor, nu?) promovate de Stepan Trofimovici nasc demonii nihilismului (in Stavroghin, fiul spiritual si Piotr Stepanovici, fiul biologic).
Cred ca aici ai nimerit-o.. felul in care Dostoievski a exemplificat cum o ideologie naste demoni este extraordinar.

[andreicozia]

În prealabil postat de Fani71

Nu, Jane si Anna, oricum ati intoarce-o, este totusi inchis si integrist discursul vostru. Eu asa il vad, cu tristete o spun.

Fanni , felicitari... vreau sa-ti spun ca esti o adevarata eroina ca mai ai rabdarea sa incerci sa le explici acestor doi-trei utilizatori ce inseamna cultura. :)) Ai intradevar o rabdare de fier demna de invidiat!

Locul lor stii unde este? In China lui Mao, in mijlocul revolutiei culturale...unde in cadrul muncii patriotice, voluntarii distrugeau cu ciocanele tot ce apartinea "trecutului mucegait", al burgheziei. Nu vad nici o diferenta intre felul in care chinezii comunisti percepeau arta, cultura si arhitectura veche ca pe un spin, o unealta anti-revolutionara a si cea a Irinei(Anna21) si a lui Zaharia care o considera satanista si ucigatoare de ortodoxie :))), incredibil... si culmea este ca in loc sa realizeze ceea ce fac si sa se opreasca, ei continua cu asa zisele argumente.

Din cauza celor care gindesc ca ei, nu prea a mai ramas nimic de vazut prin Romania in domeniul arhitecturii, arta, biserici vechi. Un nemernic distructiv precum Ceausescu nu ar fi aparut pe scena politica daca nu era sustinut de aceasta mentalitate balcanica, culmea, sustinuta CHIAR si ASTAZI de acesti reprezentanti, ..cu adevarat incredibil si TRIST( de aceea se fuge pe capete din Romania, scirbiti. Macar, odata ajuns in occident, le poti da cu flit si-i poti trimite la plimbare...)!. Slava Domnului ca vremea cind EI decideau soarta culturii..s-a dus ! ! !

Faptul ca tu mai deschizi un roman clasic si mai poti vizita un muzeu, o catedrala, acolo unde esti, se datoreaza occidentalilor care au avut bunul simt sa nu se lase condusi de fanatism distructiv chiar si in perioade de mari nenorociri, razboaie , inchizitie, cruciade.

Intr-un cuvint...Mare-i gradina Ta Doamne!

[anna21]

Andrei, am facut noi cunostinta vreodata?
Hmm?
Ti-am zis eu numele meu si ti-am permis sa-mi spui pe nume?
Crezi ca eu nu cunosc numele real al unor utilizatori de-aici? Chiar ei mi l-au spus, dar daca ei au ales un nume e utilizator, le respect alegerea si pe acela il folosesc si eu.

Tu ai auzit macar ce este acela bun simt?

Deci cand eu iti voi spune numele meu, atunci imi vei spune si tu pe nume.

Pana atunci foloseste-ti nivelul avansat de cultura si civilizatie cu alti oameni (acolo la tine in ontario sau unde oi fi tu), ca mie mi-a ajuns.
(Ne bazam pe tine ca sa nu moara cultura.. si nici iubirea (aia cu majuscule)...cine stie ce lucruri mai castigi. Vezi, ti-am facut si reclama. Tu crezi ca-ti iei cununi luptand cu habotnicia... Dar te rog frumos lupta-te cu Anna, ca pe Irina nu o cunosti si-ti garantez ca Irina este ceva mai rea decat Anna :))))

[maria-luisa]

În prealabil postat de andreicozia

Fanni , felicitari... vreau sa-ti spun ca esti o adevarata eroina ca mai ai rabdarea sa incerci sa le explici acestor doi-trei utilizatori ce inseamna cultura. :)) Ai intradevar o rabdare de fier demna de invidiat!

Locul lor stii unde este? In China lui Mao, in mijlocul revolutiei culturale...unde in cadrul muncii patriotice, voluntarii distrugeau cu ciocanele tot ce apartinea "trecutului mucegait", al burgheziei. Nu vad nici o diferenta intre felul in care chinezii comunisti percepeau arta, cultura si arhitectura veche ca pe un spin, o unealta anti-revolutionara a si cea a Irinei(Anna21) si a lui Zaharia care o considera satanista si ucigatoare de ortodoxie :))), incredibil... si culmea este ca in loc sa realizeze ceea ce fac si sa se opreasca, ei continua cu asa zisele argumente.

Din cauza celor care gindesc ca ei, nu prea a mai ramas nimic de vazut prin Romania in domeniul arhitecturii, arta, biserici vechi. Un nemernic distructiv precum Ceausescu nu ar fi aparut pe scena politica daca nu era sustinut de aceasta mentalitate balcanica, culmea, sustinuta CHIAR si ASTAZI de acesti reprezentanti, ..cu adevarat incredibil si TRIST( de aceea se fuge pe capete din Romania, scirbiti. Macar, odata ajuns in occident, le poti da cu flit si-i poti trimite la plimbare...)!. Slava Domnului ca vremea cind EI decideau soarta culturii..s-a dus ! ! !

Faptul ca tu mai deschizi un roman clasic si mai poti vizita un muzeu, o catedrala, acolo unde esti, se datoreaza occidentalilor care au avut bunul simt sa nu se lase condusi de fanatism distructiv chiar si in perioade de mari nenorociri, razboaie , inchizitie, cruciade.

Intr-un cuvint...Mare-i gradina Ta Doamne!

si aveam arta... dar totusi, a mai ramas un Brancusi care ne ridica imaginea.

[maria-luisa]

În prealabil postat de andreicozia

Fanni , felicitari... vreau sa-ti spun ca esti o adevarata eroina ca mai ai rabdarea sa incerci sa le explici acestor doi-trei utilizatori ce inseamna cultura. :)) Ai intradevar o rabdare de fier demna de invidiat!

Locul lor stii unde este? In China lui Mao, in mijlocul revolutiei culturale...unde in cadrul muncii patriotice, voluntarii distrugeau cu ciocanele tot ce apartinea "trecutului mucegait", al burgheziei. Nu vad nici o diferenta intre felul in care chinezii comunisti percepeau arta, cultura si arhitectura veche ca pe un spin, o unealta anti-revolutionara a si cea a Irinei(Anna21) si a lui Zaharia care o considera satanista si ucigatoare de ortodoxie :))), incredibil... si culmea este ca in loc sa realizeze ceea ce fac si sa se opreasca, ei continua cu asa zisele argumente.

Din cauza celor care gindesc ca ei, nu prea a mai ramas nimic de vazut prin Romania in domeniul arhitecturii, arta, biserici vechi. Un nemernic distructiv precum Ceausescu nu ar fi aparut pe scena politica daca nu era sustinut de aceasta mentalitate balcanica, culmea, sustinuta CHIAR si ASTAZI de acesti reprezentanti, ..cu adevarat incredibil si TRIST( de aceea se fuge pe capete din Romania, scirbiti. Macar, odata ajuns in occident, le poti da cu flit si-i poti trimite la plimbare...)!. Slava Domnului ca vremea cind EI decideau soarta culturii..s-a dus ! ! !

Faptul ca tu mai deschizi un roman clasic si mai poti vizita un muzeu, o catedrala, acolo unde esti, se datoreaza occidentalilor care au avut bunul simt sa nu se lase condusi de fanatism distructiv chiar si in perioade de mari nenorociri, razboaie , inchizitie, cruciade.

Intr-un cuvint...Mare-i gradina Ta Doamne!

Asa nemernic cum o fi fost Ceausescu, "sa nu ucizi" este o porunca data de Dumnezeu...asta-i problema. Puteam sa-i luam puterea, sa-l impiedicam sa ne faca rau, era totusi un om...