O relatie personala cu Iisus Hristos

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Raspunsuri de doi bani. Se stie ca sectele au aparut inca din secolul 1.Apoi ele nu aveau cum sa aiba un numar mai mare la formarea cultului lor.

M-ai surclasat cu răspunsuri de trei bani! Sectele au apărut din primul secol, dar bisericile scârţ! Şi acum trebuie să te hotăreşti: erau "secte", ori "culte"?

În prealabil postat de bairstow

In primele secole majoritatea oamenilor nu stiau sa citeasca si nu aveau ce sa citeasca.

Serios? Păi chiar apostolii ne spun că încă de pe vremea lor aveau ce să citească! Iar cei ce nu ştiau auzeau cum se citeau Scripturile în Biserică.

În prealabil postat de bairstow

Da la voi toti sunt invatatori toti citesc biblia si o interpreteaza tot cum vrea biserica adventa. Daca studiezi problema mai atent ai vedea ca am dreptate cel putin aici. Dar tu nu ai scop decat sa contrazici!

Păi cum să nu te contrazic scumpule, când spui asemenea perle? Cum să fie toţi învăţători? Sunt doar cei rânduiţi de biserică! E drept că Biblia o citesc, ba chiar o studiază cu toţii, căci aşa ne învaţă Hristos (Ioan 5,39).

[bairstow]

Eu zic sa vorbesti frumos . In primul rand statul va numeste culte dar din punctul bisericii adevarate care o fi aceea celelalte biserici sunt biserici mai mult sau mai putin inselate de cel rau! Dupa intaia si a doua mustrare, departeaza-te de cel ce aduce dezbinari, (Tit.3:10)Apoi ce aveau sa citeasca? Vechiul testament da dar noul nu. Ei citeau de exemplu foarte mult din Didahia. Apoi care biserica ? Ca in afara de asa zisa pretentie ca primele biserici erau advente nu exista astfel de biserici in istorie pana dupa secolul al 18-lea. Ce sa auda un credincios daca biserica adventista in secolul al 2-lea nu mai exista?Acel indemn din Ioan 5,39 era adresat evreilor care citeau la fel de mult si de gresit ca si voi. Iisus le spune ca acele scripturi (Vt nu Nt) scriau despre El! Nu era vorba de dogmatica acolo. E cum ti-as zice eu acum :studiaza scripturile ca sa vezi ca In vremurile din urma vor veni invatatori falsi. Nu se spune ca bisreica adevarata este cea care studiaza mai mult ci ne spune Nt: Deci, dar, fratilor, stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat, fie prin cuvant, fie prin epistola noastra. (2Tes.2:15) Si mai zice Nt :Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor, fiindca ei privegheaza pentru sufletele voastre, avand sa dea de ele seama, ca sa faca aceasta cu bucurie si nu suspinand, caci aceasta nu v-ar fi de folos. (Evr.13:17)
Apoi mai spune :Noi insa sintem din Dumnezeu; cine cunoaste pe Dumnezeu, ne asculta; cine nu este din Dumnezeu, nu ne asculta. Prin aceasta cunoastem duhul adevarului si duhul ratacirii. (1Ioa.4:6)Pai e si normal de biserica ascultam in primul rand deoarece la inceput a fost cu adevarat Cuvantul apoi a fost biserica si apoi Nt! Si daca Cuvantul s-a inaltat noi ascultam de biserica sau de invatatura ei apoi de Nt. Ca daca ascultam de Nt dupa cum ne duce mintea ajungem sa ne ratacim cum zic ateii citind Vt si spunand ca Dumnezeu este un Dumnezeu crud!

[bairstow]

Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor, fiindca ei privegheaza pentru sufletele voastre, avand sa dea de ele seama, ca sa faca aceasta cu bucurie si nu suspinand, caci aceasta nu v-ar fi de folos. (Evr.13:17)
Care erau mai marii lor? Apostolii. Daca primii crestini ar fi ascultat de ei acestia ar fi pus in locul lor pe alti invatatori de care norodul sa asculte asa cum s-a si intamplat.Si asa mai departe. Credinciosul de rand ar fi ascultat de ei si nu s-ar fi ratacit. Deci asta e cheia sa asculti de biserica pusa de Dumnezeu care este continuua conform si cu spusa :Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci au iesit, ca sa se arate ca nu toti sint dintre ai nostri. (1Ioa.2:19) De ce se spune ascultati de mai marii vostri (in biserica ortodoxa acestia sunt duhovnicii) si nu spune: cititi evanghelia scrisa de apostoli? Pot gresii unii din mai marii nostri? Da! De aceea se si zice :avand sa dea de ele seama.
Care sunt mai marii nostri adventisti in anul 100. Vreau sa vad scrieri scrise de ei.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Eu zic sa vorbesti frumos . In primul rand statul va numeste culte dar din punctul bisericii adevarate care o fi aceea celelalte biserici sunt biserici mai mult sau mai putin inselate de cel rau! Dupa intaia si a doua mustrare, departeaza-te de cel ce aduce dezbinari, (Tit.3:10)Apoi ce aveau sa citeasca? Vechiul testament da dar noul nu. Ei citeau de exemplu foarte mult din Didahia. Apoi care biserica ? Ca in afara de asa zisa pretentie ca primele biserici erau advente nu exista astfel de biserici in istorie pana dupa secolul al 18-lea. Ce sa auda un credincios daca biserica adventista in secolul al 2-lea nu mai exista?Acel indemn din Ioan 5,39 era adresat evreilor care citeau la fel de mult si de gresit ca si voi. Iisus le spune ca acele scripturi (Vt nu Nt) scriau despre El! Nu era vorba de dogmatica acolo. E cum ti-as zice eu acum :studiaza scripturile ca sa vezi ca In vremurile din urma vor veni invatatori falsi. Nu se spune ca bisreica adevarata este cea care studiaza mai mult ci ne spune Nt: Deci, dar, fratilor, stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat, fie prin cuvant, fie prin epistola noastra. (2Tes.2:15) Si mai zice Nt :Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor, fiindca ei privegheaza pentru sufletele voastre, avand sa dea de ele seama, ca sa faca aceasta cu bucurie si nu suspinand, caci aceasta nu v-ar fi de folos. (Evr.13:17)
Apoi mai spune :Noi insa sintem din Dumnezeu; cine cunoaste pe Dumnezeu, ne asculta; cine nu este din Dumnezeu, nu ne asculta. Prin aceasta cunoastem duhul adevarului si duhul ratacirii. (1Ioa.4:6)Pai e si normal de biserica ascultam in primul rand deoarece la inceput a fost cu adevarat Cuvantul apoi a fost biserica si apoi Nt! Si daca Cuvantul s-a inaltat noi ascultam de biserica sau de invatatura ei apoi de Nt. Ca daca ascultam de Nt dupa cum ne duce mintea ajungem sa ne ratacim cum zic ateii citind Vt si spunand ca Dumnezeu este un Dumnezeu crud!

Stimabile, eşti o catastrofă! Sau poate dogmatica din care te inspiri în postarea aceasta e o catastrofă! Una peste alta, sunt atâtea inadvertenţe şi găluşte în postare că le-am pierdut şirul... nu mi-ar ajunge întreaga noapte să le iau la rând... aşa că mai bine renunţ. E în favoarea ta, crede-mă!

[bairstow]

Eu iti recomand o banare stimabile domn. Nt spune:Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor. Nu spune ascultati evanghelia apostolilor dupa cum va duce capul. Te-am intrebat care sunt mai marii tai in secolul 2? Sau poate in secolul 3? Mai ales ca biblia mai spune :Voi sunteti sarea pamantului; daca sarea se va strica, cu ce se va sara? De nimic nu mai e buna decat sa fie aruncata afara si calcata in picioare de oameni. (Mat.5:13)
Daca sarea s-a stricat si nu am mai avut mai-marii nostri in secolul 2 ,3 etc etc nu confirma spusa De nimic nu mai e buna decat sa fie aruncata afara?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Eu iti recomand o banare stimabile domn.

Banarea mea nu-ţi va rezolva existenţiala ta nelinişte, vei rămâne în continuare bântuit de ea...

În prealabil postat de bairstow

Nt spune:Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor. Nu spune ascultati evanghelia apostolilor dupa cum va duce capul. Te-am intrebat care sunt mai marii tai in secolul 2? Sau poate in secolul 3?

Ai început să răspunzi bine că "mai marii noştri" sunt sfinţii apostoli şi martiri (chiar apostolul Pavel spune ceva în Evrei 13,7), apoi ai cam sfeclit-o cu duhovnicii... Pă poţi să-ţi compari duhovnicul cu sfinţii apostoli care au fost şi martiri pe de-asupra? Și de ce faci recurs la Istoria secolului II și III ? Spune-mi tu unde-ți sunt "mai marii" secolului XXI să n-o spun eu că iar îmi recomanzi o banare...

[catalin2]

În prealabil postat de bairstow

Se stie ca sectele au aparut inca din secolul 1

Nu e corect sa spunem ca nu existau neoprotestanti in primele secole. Ne sunt descrisi chiar in Sfanta Scriptura:
"1 Timotei 6, 3-5 3. Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, 4. Acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, 5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia."

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Nu e corect sa spunem ca nu existau neoprotestanti in primele secole. Ne sunt descrisi chiar in Sfanta Scriptura:
"1 Timotei 6, 3-5 3. Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă

Păi vezi domnule Cătălin că şi apostolul Pavel vorbeşte despre învăţătură şi doctrină, nu de ritualuri şi datini dogmatice? De te şi întrebi, conform acestui verset, cine e "sectant" şi cine are "dreapta credinţă"...

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Păi vezi domnule Cătălin că şi apostolul Pavel vorbeşte despre învăţătură şi doctrină, nu de ritualuri şi datini dogmatice? De te şi întrebi, conform acestui verset, cine e "sectant" şi cine are "dreapta credinţă"...

Nu vad legatura, despre Sfanta Euharisite vorbeste in alte locuri, nu aici. Si raspunsul e simplu, ortodoxia e dreapta credinta, iar adventismul e o eroare , mai bine zis un cumul de erezii, ca sunt mai multe. Dumnezeu arata si adevarul prin minuni, pe care le puteti vedea in ortodoxie si nu le putem vedea in adventism.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Nu vad legatura, despre Sfanta Euharisite vorbeste in alte locuri, nu aici.

Nici măcar nu mă gândeam la euharistie, decum s-o amintesc. Cina Domnului şi botezul sunt sacramente despre care se aminteşte în Noul Testament.

În prealabil postat de catalin2

Si raspunsul e simplu, ortodoxia e dreapta credinta, iar adventismul e o eroare , mai bine zis un cumul de erezii, ca sunt mai multe.

E o părere subiectivă, nesusţinută de realitate.

În prealabil postat de catalin2

Dumnezeu arata si adevarul prin minuni, pe care le puteti vedea in ortodoxie si nu le putem vedea in adventism.

Există minuni şi-n adventism, însă nu putem defini "dreapta credinţă" prin prezenţa minunilor. Biserica Satanistă e plină de minuni, cu toate acestea e departe de a fi o biserică acceptată doctrinal.