O simpla intrebare formata din mai multe

[Danut7]

din punctul meu de vedere exista o diferenta intre prestiinta si predestinare

[Danut7]

Quisque est faber suae fortunae, Fiecare este artizanul propriului destin.

[iustin10]

În prealabil postat de St Ocea

Dumnezeu are un plan divin. In acesta suntem inclusi toti. Sa zicem, daca noi ne rugam la el si ne dorim ceva care nu face parte, sau e contrar planului sau divin, ce-o sa faca dumnezeu?
O sa schimbe planul sau perfect si frumos pentru tine un amarat? Pai logic ca nu ! Care e rostul in a fi dumnezeu, daca fiecare cersetor cu o carticica de rugaciuni de doi dolari poate veni sa-ti strice planul?
Am intrebat asa: "si daca rugaciunile nu-ti sunt ascultate?"
Mi s-a raspuns: " e voia lui, sa se faca voia lui"
Apai bine, dar daca e voia lui, atunci va face ce vrea el pana la urma, de ce naiba te mai obosesti sa te rogi?
Mi se pare o mare pierdere de timp.
N-am putea trece peste rugaciuni, direct la voia lui?
E foarte confuza treaba, nu?
.

Una din nedumeriri era: La ce sa te rogi sa se faca in vreun fel anume,daca apoi spui sa se faca voia lui Dzeu?
Iar a 2 -a era : daca Dzeu tot are un plan divin ,de ce sa te rogi tu sa se schimbe?
Sper sa fi inteles bine,nu?
La prima nedumerire as raspunde ca nu este de fapt o contradictie intre ceea ce cerem bine si ceea ce vrea Dumnezeu.Caci daca cerem bine,Dumnezeu va indeplini cererea,care e si voia sa,si deci nu exista contradictie,iar daca nu cerem bine,Dzeu nu va indeplini cererea ,tocmai pt ca nu corespunde voii Sale.
Deci daca cer smerenie,putere de a lupta cu pacatul ,sau altele de acest fel,acestaa sunt pe placul lui Dumnezeu,si El imi va indeplini cererea,si voia Sa,se va indeplini pana la urma chiar prin satisfacerea cererii mele.

http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

George Carlin - Religion is bullshit.

Este amuzant ... are simtul umorului ... dar este doar o analiza intelectuala a ceva ce nu tine de intelect, ci de o alta dimensiune a existentei noastre ...

Si un mod de a-l intelege pe Dumnezeu destul de des intalnit: daca El nu face ceea ceea ce-i cerem noi sa faca, inseamna ca nu exista ... Daca lucrurile nu se prezinta asa cum dorim noi, inseamna ca totul este o mare pacaleala ... "Duhul din lampa" ...

Exista foarte multe opinii, dezbateri legate de existenta si de inexistenta lui Dumnezeu.

Totusi, nu ar trebui sa uitam de faptul ca mintea noastra, umana este finita ... Si cu ea noi vrem sa intelegem o persoana, o fiinta infinita, care este Dumnezeu ...

Am gasit ceva interesant:
"Prin urmare, cand o persoana spune ca nu exista Dumnezeu, persoana aceea violeaza o presupozitie filozofica fundamentala. O persoana finita face o afirmatie absoluta si infinita. Ar fi ca si cum am intreba cata cunoastere poseda omenirea. Einstein a spus ca omenirea poseda mai putin de 1% din tot ce se poate cunoaste. Daca noi posedam numai 1% din cunoasterea totala, nu este posibil ca Dumnezeu sa se afle in restul de 99%?" - de John. M. Maisel - adaptare dupa un discurs tinut in fata cadrelor didactice si a studentilor a univestitatii de stat din Moscova - Este Isus Dumnezeu?

Negarea existentei lui Dumnezeu, ca si acceptarea acesteia, este o alegere intima a fiecarei persoane. Dar, pentru cine cauta cu adevarat, raspunsurile ar putea fi absolut surprinzatoare ...

[Dumitru73]

În prealabil postat de macsim

http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

George Carlin - Religion is bullshit.

Este amuzant ... are simtul umorului ... dar este doar o analiza intelectuala a ceva ce nu tine de intelect, ci de o alta dimensiune a existentei noastre ...

Si un mod de a-l intelege pe Dumnezeu destul de des intalnit: daca El nu face ceea ceea ce-i cerem noi sa faca, inseamna ca nu exista ... Daca lucrurile nu se prezinta asa cum dorim noi, inseamna ca totul este o mare pacaleala ... "Duhul din lampa" ...

Exista foarte multe opinii, dezbateri legate de existenta si de inexistenta lui Dumnezeu.

Totusi, nu ar trebui sa uitam de faptul ca mintea noastra, umana este finita ... Si cu ea noi vrem sa intelegem o persoana, o fiinta infinita, care este Dumnezeu ...

Am gasit ceva interesant:
"Prin urmare, cand o persoana spune ca nu exista Dumnezeu, persoana aceea violeaza o presupozitie filozofica fundamentala. O persoana finita face o afirmatie absoluta si infinita. Ar fi ca si cum am intreba cata cunoastere poseda omenirea. Einstein a spus ca omenirea poseda mai putin de 1% din tot ce se poate cunoaste. Daca noi posedam numai 1% din cunoasterea totala, nu este posibil ca Dumnezeu sa se afle in restul de 99%?" - de John. M. Maisel - adaptare dupa un discurs tinut in fata cadrelor didactice si a studentilor a univestitatii de stat din Moscova - Este Isus Dumnezeu?

Negarea existentei lui Dumnezeu, ca si acceptarea acesteia, este o alegere intima a fiecarei persoane. Dar, pentru cine cauta cu adevarat, raspunsurile ar putea fi absolut surprinzatoare ...

iar ne intoarcem la pariul lui Pascal? necesitatea este o dovada? si eu am cateva necesitati, dar ele nu dovedesc nimic. vorbesti de presupuneri si presupozitii, iar apoi le ridici la rang de dovezi ... cam subtire...

În prealabil postat de Dumitru73

iar ne intoarcem la pariul lui Pascal? necesitatea este o dovada? si eu am cateva necesitati, dar ele nu dovedesc nimic. vorbesti de presupuneri si presupozitii, iar apoi le ridici la rang de dovezi ... cam subtire...

Parerea mea este ca totul se invarte in jurul necesitatilor... Unii oameni au nevoie sa li se arate si sa li se dovedeasca concret si evident existenta lui Dumnezeu. Vor sa puna mana, sa atinga si sa vada lucruri materiale, dovezi tangibile, care sar in ochi ... Este o necesitate a lor, aceea de a-si convinge intelectul ...

Altii, au o nevoie imateriala, intima, sufleteasca, a sinelui de a-l gasi si a trai alaturi de Dumnezeu ... Experimentarea lui Dumnezeu nu tine de intelect, ci de acceptarea existentei Lui in viata celui ce alege sa creada ...

Care este pariul lui Pascal?

[Dumitru73]

În prealabil postat de macsim

Parerea mea este ca totul se invarte in jurul necesitatilor... Unii oameni au nevoie sa li se arate si sa li se dovedeasca concret si evident existenta lui Dumnezeu. Vor sa puna mana, sa atinga si sa vada lucruri materiale, dovezi tangibile, care sar in ochi ... Este o necesitate a lor, aceea de a-si convinge intelectul ...

Altii, au o nevoie imateriala, intima, sufleteasca, a sinelui de a-l gasi si a trai alaturi de Dumnezeu ... Experimentarea lui Dumnezeu nu tine de intelect, ci de acceptarea existentei Lui in viata celui ce alege sa creada ...

Care este pariul lui Pascal?

sunt de acord cu tine. oamenii au descoperit ca au nevoie sa creada in ceva.aceasta necesitate a aparut in epoca primitiva. cauta pariul lui Pascal pe google, mi-e lene sa scriu :)

[justine]

cred ca de fapt vrei sa te lamuresti ce reprezinta exact planul lui Dumnezeu cu omul si mi se pare ca l ai inteles ca pe un fel de predestinare, ca si cum Dumnezeu ar avea un plan fix cu tine. ei bine, nu-i chiar asa. Dumnezeu vrea mantuirea oricarui om. Viata ta trebuie sa fie o impreuna lucrare cu Dumnezeu pt mantuire. Adica Dumnezeu iti trimite mereu ocazii de a face bine, incercari, invataturi dar pe care trebuie sa stii sa le si vezi si sa le savarsesti. Si tocmai de asta ai nevoie de rugaciune, pt ca nu poti infaptui nimic singur si mai este si vrajmasul care o sa se bage mereu sa te ispiteasca, sa te faca sa gresesti. Dumnezeu hotaraste ce e bine pt tine in functie de cum esti tu, de cat poti si de ceea ce faci tu si ce se intampla in jurul tau in asta consta voia lui, sa te rogi, sa i ceri sa se implice in viata ta, sa ti deschizi sufletul spre El, sa-l lasi sa lucreze cu tine pt binele tau. Daca tu ii ceri ceva nefolositor sau ceva egoist, n-o sa ti dea pt ca stie ca nu i spre binele tau sau la unii poate sa le dea pt invatatura de minte. Viata ta e si in functie de alegerile tale, daca te folosesti de toate ocaziile pt a spori in bine sau daca alegi sa faci raul. De rugaciune ai nevoie, de exemplu daca gresesti, te rogi, faci si tu un pas spre pocainta, te mai iarta Dumnezeu dar daca stai nepasator cum sa vina mila lui? Daca ai un necaz sau trebuie sa faci o alegere in viata crezi ca nu conteaza daca te rogi lui Dumnezeu sau nu? Pt ca El asteapta sa L chemi, sa i vorbesti prin rugaciune ca sa te poti apropia mai mult. Si chiar trebuie sa insisti, sa ai un pic de credinta si sa astepti cu rabdare, uneori Dumnezeu intarzie pt a te pune la incercare.

În prealabil postat de St Ocea

Dumnezeu are un plan divin. In acesta suntem inclusi toti. Sa zicem, daca noi ne rugam la el si ne dorim ceva care nu face parte, sau e contrar planului sau divin, ce-o sa faca dumnezeu?
O sa schimbe planul sau perfect si frumos pentru tine un amarat? Pai logic ca nu ! Care e rostul in a fi dumnezeu, daca fiecare cersetor cu o carticica de rugaciuni de doi dolari poate veni sa-ti strice planul?
Am intrebat asa: "si daca rugaciunile nu-ti sunt ascultate?"
Mi s-a raspuns: " e voia lui, sa se faca voia lui"
Apai bine, dar daca e voia lui, atunci va face ce vrea el pana la urma, de ce naiba te mai obosesti sa te rogi?
Mi se pare o mare pierdere de timp.
N-am putea trece peste rugaciuni, direct la voia lui?
E foarte confuza treaba, nu?

Nu vreau replici la adresa mea vreau raspunsuri.
Daca nu stiti nu comentati.
De fapt stiti ceva? Faceti ce vreti, numai sa va simtiti bine ca v-ati spus oful.

Daca asta e atitudinea ta fata de noi, astia muritori, ca tine, se vede ca ai facut acest topic sa contrazici si sa jignesti pe cei care nu sunt de acord cu tine. Te crezi mai presus decat toti, a tot stiutor, iar pe ceilalti ii crezi idioti. Iti va veni vremea cand vei cadea de pe inaltul piedestal pe care te-ai urcat si iti reamintesc: cine cade de la inaltime, se loveste tare , tare, rau.
P.S.: Ce i-am spus lui disbel e perfect valabil si pt tine, nu ai pic de respect pt Dumnezeu. Ma intreb: Dormiti noaptea? Pun pariu ca nu nici somn nu aveti ca nu va lasa mandria sa aveti somn noaptea, ca oamenii normali.

[Traditie1]

În prealabil postat de St Ocea

Dumnezeu are un plan divin. In acesta suntem inclusi toti. Sa zicem, daca noi ne rugam la el si ne dorim ceva care nu face parte, sau e contrar planului sau divin, ce-o sa faca dumnezeu?
O sa schimbe planul sau perfect si frumos pentru tine un amarat? Pai logic ca nu ! Care e rostul in a fi dumnezeu, daca fiecare cersetor cu o carticica de rugaciuni de doi dolari poate veni sa-ti strice planul?
Am intrebat asa: "si daca rugaciunile nu-ti sunt ascultate?"
Mi s-a raspuns: " e voia lui, sa se faca voia lui"
Apai bine, dar daca e voia lui, atunci va face ce vrea el pana la urma, de ce naiba te mai obosesti sa te rogi?
Mi se pare o mare pierdere de timp.
N-am putea trece peste rugaciuni, direct la voia lui?
E foarte confuza treaba, nu?

Nu vreau replici la adresa mea vreau raspunsuri.
Daca nu stiti nu comentati.
De fapt stiti ceva? Faceti ce vreti, numai sa va simtiti bine ca v-ati spus oful.

N-oi fi vrând tu replici, dar o să primești că ăsta e rostul forumului.

Iar dacă vrei răspunsuri, caută-le la Dumnezeu, nu la oameni. Pentru că dacă ai căuta într-adevăr cu sinceritate să te convingi dacă există sau nu Dumnezeu, te-ai adresa chiar Lui. Dacă ceri asta de la oameni ești de fapt retoric sau ipocrit, deci topicul ăsta e o glumă.

Ce nu pricepi tu e că sunt oameni care aleg să creadă în Dumnezeu și care sunt mai fericiți ca tine (s-a dovedit prin măsurători științifice), care sunt mai buni ca tine (numai prin faptul că le lipsește aroganța și narcisismul tipic ateilor) și care vor avea o moarte mai ușoară și speranța că vor fi cu Dumnezeu.

Ateul, așa cum îi spune și numele, este o lipsă. Ateul se lipsește de Dumnezeu și pierde totul.