Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

În primul rând o întrebare metodologică. Care este istoria (recunoscută din interior) a cultului adventist?

Pot sa va spun ca nu sunt pasionat de istoria bisericilor. Ceea ce caut la o biserica este supunerea sincera fata de Cuvantul lui Dumnezeu.

Am incercat, totusi, sa scriu un mic articol despre istoria inceputului cultului adventist. Nu stiu daca am raspuns exact la ceea ce vreti sa stiti. Daca este nevoie, reveniti cu intrebari mai exacte.

Pe la junatatea sec. 19 a avut loc o miscare religioasa cunoscuta in toata lumea sub denumirea de miscarea adventa. Pe baza interpretarii unor profetii Biblice, sa estimat iminenta revenire a Domnului Iisus Hristos. Este gresita idea ca aceasta miscare a fost tipica continentului American. Fara a sti prea multe unii despre altii, din lipsa de mijloace de comunicatii si de deplasare, 144 de autori din Anglia, Elvetia, Olanda, Germania, Suedia, Rusia, Canada, Australia, America de Sud, Africa si Asia au editat lucrari referitoare la revenirea lui Iisus. Dintre cesti autori, 46 erau literati, 26 detineau cel putin un doctorat, 3 erau episcope iar altii 5 erau profesori universitari.
Un exemplu activ de predicator al revenirii iminente a Domnului Iisus Hristos a fost evreul increstinat Joseph Wolff. Intre 1818 si 1843, Wolff a colindat lumea predicand apropiata revenire a Domnului Iisus Hristos in anul 1844. Cuvantarile sale au facut mare valva incat chiar Congresul American impreuna cu presedintele SUA, Andrew Jackson, l-au invitat sa vorbeasca despre evenimentul din anul 1844.
In fine, cam asta era atmosfera la jumatatea sec. 19, in toata lumea, nu numai in America. Unul dintre cei mai autoritari predicatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos era pastorul baptist Wiliam Miller. Dupa calculelel sale, Domnul Iisus Hristos urma sa revina intre primavara anului 1843 si primavara anului 1844. Un alt adept al miscarii advente, Samuel Snow , a refacut calculele in functie de calendarul ebraic si a ajuns la concluzia ca Domnul Iisus Hristos va reveni pe 22 octombrie 1844. A inceput o extraordinara miscare de trezire spirituala cum nu s-a mai cunoscut, probabil, de pe vremea apostolilor. Crestini din toate confesiunile, baptisti, metodosti, prezbiterieni, etc. au devenit adepti ai miscarii advente (asteptatoare). Sa nu confundam miscarea adventa cu biserica adventista de ziua a saptea (o spun cu oarecare regret pentru ca a fost o experienta extraordinara- chiar daca s-a incheiat cu o dezamagire).
Acum sa intram in miezul subiectului propus de dvs. Se stie ca toti asteptatorii Domnului Iisus Hristos au suferit o crunta dezamagire. Ziua de 22 octombrie 1844 a trecut si Domnul nu a venit. Ce s-a intamplat cu cei dezamagiti si bulversati de aceasta dezamagire? S-au imprastiat. Unii au format diferite fractiuni. Au fost trei fractiuni mai importante:
-majoritatea s-au impacat cu gandul ca s-a facut un calcul gresit al profetiilor. Si-au vazut mai departe de treaba lor, fara sa caute sa aprofundeze Sfanta Scriptura sa vada unde a fost greseala si care este interpretarea corecta. Practic, acestia nu s-au ales cu nimic din aceasta experienta, decat cu o dezamagire. Aceasta grupare a format Biserica Adventa Crestina, cu membri in doar in America. A nu se confunda cu Biserica Adventista de Ziua a Saptea. Aceasta apare mai tarziu.
-Spiritualistii: acestia au considerat ca Domnul Iisus Hristos a venit la data calculate, dar a venit in “spirit”
-Ramasita., a treia categorie importanta, care a dus la paritia Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea. Despre aceasta categorie voi vorbi scurt in randurile ce urmeaza.

In urma marii dezamagiri, a ramas o grupare mica, despre care putem spune ca era cel mai afectata. Membrii acestei grupari mici nu s-au linistit cu diverse interpretari ci s-au pus pe aprofundat Sfanta Scriptura. Putem spune ca marea dezamagire si actiunea acestei grupari mici se regasesc profetizate in Apocalipsa cap.10.:8-11. “Du-te de ia carticica deschisa din mana ingerului, care sta in picioare pe mare si pe pamant. “ M-am dus la inger, si i-am cerut sa-mi dea carticica. “Ia-o”, mi-a zis el, “si mananc-o; ea iti va amara pantecele, dar in gura ta va fi dulce ca mierea” Am luat carticica din mana ingerului, si am mancat-o; [COLOR=blue]in gura mea a fost dulce ca mierea; dar, dup ace am mancat-o mi s-a umplut pantecele de amaraciune[/COLOR]. Apoi mi-au zis:” [COLOR=blue]Trebuie sa proorocesti din nou cu privire la multe noroade, neamuri, limbi si imparati”[/COLOR].

Intr-adevar, dulce a fost ideea revenirii lui Hristos, dar amara a fost dezamagirea. Dar, asa cum spune Sfanta Scriptura, nu s-a incheiat totul. “Trebuie sa proorocesti din nou”(vers. 11)

Ca sa fiu scurt. Aceasta grupare mica a aprofundat Sfanta Scriptura si a fost nevoie de cativa ani pana sa-si formeze punctele de baza ale doctrinei (doctrina sanctuarului, pazirea tuturor poruncilor lui Dumnezeu, etc.). Multe din aceste puncte au ramas neschimbate de la inceputul formarii bisericii (spun asta pentru ca am gasit minciuni, chiar si in pravila bisericeasca ortodoxa, minciuni care sunt scuzate de faptul ca biserica adventista, chipurile, isi schimba dogmele de la an la an). Asa s-a format Biserica Adventista de Ziua a Saptea care a inceput sa se inchege prin anii 1850. Abia in anul 1860 (sau 1863) a fost recunoscuta oficial. Multe persoane rautacioase, denigreaza Biserica Adventista de Ziua a Saptea, legandu-se de perioada ei de inceput cand nu avea cristalizate ideile si dogmele. In acea perioada, nici membri importanti ai gruparii adventiste de ziua a saptea nu aveau bine conturate ideile (inclusiv Elen G. White – care a fost recunoscuta ca profet al bisericii). Biserica Adventista de Ziua a Saptea nu a aparut peste noapte, la ideea vreunei persoane (cum se sustine cu rautate). A fost nevoie de ani de munca cu Scriptura in mana. Si inca se mai munceste si azi pentru ca aceasta biserica sa fie placuta lui Dumnezeu. Niciodata cresterea in credinta si lumina nu se poate incheia. Important este sa cercetam Cuvantul lui Dumnezeu. Daca ne ghidam dupa traditii si invataturi omenesti, vom merge spre intunerec spiritual. Important este pentru fiecare in parte cum foloseste timpul pe care Dumnezeu i l-a dat.

[Mihailc]

Mulţumin pentru efort!
Acum întrebarea numărul 2:
Cum se raportează cultul adventist la Biserica Cinzecimii ?

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

Mulţumin pentru efort!
Acum întrebarea numărul 2:
Cum se raportează cultul adventist la Biserica Cinzecimii ?

Probabil va referiti la biserica penticostala cand spuneti "biserica cinzecimii". Cultul adventist se raporteaza la fel fata de toate bisericile crestine. Chiar daca nu este de acord cu anumite doctrine, si le considera nescripturistice, are respect pentru toti crestinii, indiferent de confesiune. Adventistii stiu ca judecata este a Domnului si cred ca orice om poate fi mantuit. Dumnezeu va judeca cu dreptate pe fiecare, dupa lumina primita si dupa inima fiecaruia.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec

Probabil va referiti la biserica penticostala cand spuneti "biserica cinzecimii". Cultul adventist se raporteaza la fel fata de toate bisericile crestine. Chiar daca nu este de acord cu anumite doctrine, si le considera nescripturistice, are respect pentru toti crestinii, indiferent de confesiune. Adventistii stiu ca judecata este a Domnului si cred ca orice om poate fi mantuit. Dumnezeu va judeca cu dreptate pe fiecare, dupa lumina primita si dupa inima fiecaruia.

Asta este parerea ta sau parerea oficiala a Cultului Adventist?

pt ca eu cat am avut de aface cu neo-protestanti inclusiv adventisti mi s-a spus ca sunt fiu al satanei ca nu am relatia personala cu Domnul Isus si nu m-am botezat la maturitate si ca sunt idolatru deoarece ma inchin icoanelor
Eu am trait printre neo-protestanti si in adunarile lor niciodata nu ziceau "i respectam pe ortodocsi pt credinta lor" ci, la ordinea zilei atacau biserica ortodoxa si pe toti credinciosii ei catalogandu-i drrept membrii intr-o "biserica moarta" si "namantuiti"

[vasinec]

În prealabil postat de danyel

Asta este parerea ta sau parerea oficiala a Cultului Adventist?

Este parearea oficiala a cultului adventist. Aceasta conceptie a fost, pentru mine, unul din punctele de atractie catre cultul adventist. Redau o propozitie din "Manualul doctrinelor biblice A.Z.S": "Adventistii de ziua a saptea nu sustin ca ei ar fi singurii credinciosi sinceri de pe pamant... Dumnezeu mai are si alte oi pe care le recunoaste ca apartinand de poporul Sau" (cap. Biserica ramasitei, pag. 171)."In jurul nostru mai sunt suflete sincere, care traiesc conform luminii primite de ei din Cuvant... Domnul, in harul Sau, ii recunoaste ca apartinand poporului Lui" (pag. 173).

Chiar la prima predica adventista la care am asistat, pastorul m-a surprins (in mod placut) cu o afirmatie. Redau spusele sale:"Dragii mei, zilele trecute stateam de vorba cu o doamna, buna crestina dar de alta religie...".

Stiu ca mai sunt si unii cu deviatii, care cred lucruri urate despre copii lui Dumnezeu din alte religii. Imi pare rau pentru ingustimea lor.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec

Este parearea oficiala a cultului adventist. Aceasta conceptie a fost, pentru mine, unul din punctele de atractie catre cultul adventist. Redau o propozitie din "Manualul doctrinelor biblice A.Z.S": "Adventistii de ziua a saptea nu sustin ca ei ar fi singurii credinciosi sinceri de pe pamant... Dumnezeu mai are si alte oi pe care le recunoaste ca apartinand de poporul Sau" (cap. Biserica ramasitei, pag. 171)."In jurul nostru mai sunt suflete sincere, care traiesc conform luminii primite de ei din Cuvant... Domnul, in harul Sau, ii recunoaste ca apartinand poporului Lui" (pag. 173).

Chiar la prima predica adventista la care am asistat, pastorul m-a surprins (in mod placut) cu o afirmatie. Redau spusele sale:"Dragii mei, zilele trecute stateam de vorba cu o doamna, buna crestina dar de alta religie...".

Stiu ca mai sunt si unii cu deviatii, care cred lucruri urate despre copii lui Dumnezeu din alte religii. Imi pare rau pentru ingustimea lor.

Multumesc pt lamurire
Eu am intalnit altfel de comportamente si pareri, probabil erau personale asa cum spui dumneata

[danyel]

În prealabil postat de Stefan1987

sa nu iti faci chip cioplit si nici alti dumneei inafara de mine

Te sfatuesc sa citesti mai intai cate ceva de pe forum , nu da numa buzna si arunca noroi fara sa cunosti, sunt o gramada de ignoranti, nu fi si tu asemenea lor

[Mihailc]

Chiar la prima predica adventista la care am asistat, pastorul m-a surprins (in mod placut) cu o afirmatie. Redau spusele sale:"Dragii mei, zilele trecute stateam de vorba cu o doamna, buna crestina dar de alta religie...".


Acuma o să zici, Vasinec, că-s rătăcios dar pastorul despre care vorbeşti in fragmentul de mai sus a scos din gură o tâmpenie mai mare decât toată istoria, tânără de altfel, a cultului adventist. Cum adică "bună creştină dar de altă religie"? Ori femeia era creştină ori de altă religie! Sau adventismul e o altă religie decât cea creştină??? Nici nu mă mir că astfel de "oameni pregătiţi" din cultul adventist au "altceva mai bun de făcut" decât să discute onest despre valoarea principiilor pe care-şi bazează credinţa.

Biserica Cinzecimii este Biserica însăşi şi nu are nicio legătură cu vreo-unul din atomii nenumăraţi ai protestantismului. Fie că îţi place sau nu, Biserica Cinzecimii este cea care, prin neîntrerupta succesiune apostolică, a ajuns până în prezent sub forma Bisericii Ortodoxe ecumenice (pentru a se evita confuziile, ecumenic= din toată lumea).

[vasinec]

În prealabil postat de Mihailc

Chiar la prima predica adventista la care am asistat, pastorul m-a surprins (in mod placut) cu o afirmatie. Redau spusele sale:"Dragii mei, zilele trecute stateam de vorba cu o doamna, buna crestina dar de alta religie...".


Acuma o să zici, Vasinec, că-s rătăcios dar pastorul despre care vorbeşti in fragmentul de mai sus a scos din gură o tâmpenie mai mare decât toată istoria, tânără de altfel, a cultului adventist. Cum adică "bună creştină dar de altă religie"? Ori femeia era creştină ori de altă religie! Sau adventismul e o altă religie decât cea creştină??? Nici nu mă mir că astfel de "oameni pregătiţi" din cultul adventist au "altceva mai bun de făcut" decât să discute onest despre valoarea principiilor pe care-şi bazează credinţa.

Este intr-adevar o greseala de exprimare. Trebuia spus "buna crestina dar de alta confesiune religioasa". Nu stiu daca aceasta greseala apartine pastorului sau mie (poate am redat gresit spusele sale). Important este ca ideea a fost inteleasa de toata lumea. Mai putin de un carcotas care se da om de cultura si cu pregatire teologica.

Daca aceasta greseala de exprimare vi se pare monumentala ("o tampenie mai mare decat toata istoria adventista"), ce spuneti de faptul ca dvs., in prima postare pe acest topic, l-ati numit "ispititor" pe Cel care obisnuia sa vorbeasca cu "este scris", adica pe Mantuitorul.

Greseala mea de exprimare nici nu a fost observata de unii si nu a schimbat frumusetea unui gand. Ceea ce ati afirmat dvs., intr-un mod impecabil, poate sa duca la smintirea unora. Sa-L numesti "ispititor" pe Domnul Iisus Hristos este ceva de-a dreptul diabolic.

Luca 4.
9. Şi L-a dus în Ierusalim şi L-a aşezat pe aripa templului şi I-a zis: Dacă eşti Fiul lui Dumnezeu, aruncă-Te de aici jos;
10. Căci scris este: "Că îngerilor Săi va porunci pentru Tine, ca să Te păzească";
11. Şi te vor ridica pe mâini, ca nu cumva să loveşti de piatră piciorul Tău.
12. Şi răspunzând, Iisus i-a zis: S-a spus: "Să nu ispiteşti pe Domnul Dumnezeul tău".

Dupa cum se vede, si diavolul stie ce este scris.