Merge si Dumnezeu la discoteca?

În prealabil postat de windorin

"- Parinte, este rau a merge la discoteca?
- Daca si acolo te poti ruga si nu te tulburi intru nimic, nu este pacat sa mergi. Oare nu este si acolo Dumnezeu?!"

Mi'a ramas in minte acest minunat raspuns. Nu de putine ori ma lovesc de niste raspunsuri pe care le simt straine de Ortodoxie, insa nu sunt in masura sa sustin un raspuns ca norma ultima. Cred insa ca nu este pacat a merge acolo, ci pacat este doar a te desparti de Dumnezeu. Prin urmare, masura fiecaruia poate sa ii dea voie sau nu sa mearga in astfel de locuri.

Discoteca si cluburile de muzica. Voi cum vedeti lucrurile?

Citind mesajul tau Dorin, mi-am amintit de o intamplare reala (cunosc perosnal si preotul si pers. in cauza) Acum ceva timp in urma, un medic ginecolog (tanar, cu cercel in ureche..etc) avea evlavie la un parinte batran imbunatatit din Iasi. Parintele ii tot vorbea de spovedanie (venea omul la biserica dar nu se spovedie niciodata) de ani de zile..odata ii spune medicul; parinte daca tu mergi cu mine in discoteca vin si eu la tine la spovedit. Credeti-ma!! S-a imbracat parintele, si-a pus mantia, camilafca si a plecat! Doctorasul meu se simtea deja tare stanjenit, nu se astepta..Au ajuns in fata discotecii, coboara parintele din masina..va dati seama cum arata asa in negru cu mantia fluturand in vant..printre acei copii si in galagia aceea.. Rusinat de situatia propusa medicul isi cere iertare de la Batran si ii jura acolo in fata discotecii ca nu va mai intra niciodata. Si-a dat cercelul jos din ureche, a renuntat sa mai faca avorturi si se Impartaseste la fiecare 40 de zile. E caz real intamplat in Iasi acum 15 ani(aproximativ) in urma.
Parerea mea e ca discoteca nu e buna, pentru ca stand acolo in fum si galagie este aproape imposibil (cel putin pentru cei slabi ca mine) sa te rogi. De obicei te "murdaresti" de duhul in care sezi..este cam inevitabil..

[windorin]

Frumoasa intamplare.
Ma bucur sa aud ca astfel de lucruri se petrec inca si se vor petrece, spre slava lui Dumnezeu, pana la sfarsit.

Tin minte un caz dintr'o predica (deci nu cunosc personal).
Un parinte avea biserica langa discoteca. Va dati seama ce lupta avea parintele cu zgomotul si zarva. Intr'o noapte de Inviere, nemairezistand la decibelii ce patrundeau pana si prin zidurile bisericii, si'a facut Cruce si a iesit din biserica. A intrat in discoteca, a mers in cel mai vizibil loc cu putinta si... va dati seama, muzica s'a oprit (nu din respect, ci din uimire). Atunci a zis doar atat: "Hristos a inviat!" Si intr'un cor s'a auzit: "Adevarat a inviat!" Iar parintele a zis din nou: "Mai, fratilor, daca a inviat Hristos ce cautati aici la aceasta ora din noapte? Haideti mai intai in biserica, iar mai apoi va veti intoarce la cele de aici." Si roadele am inteles ca au fost multumitoare.

Dragostea este singurul lucru care'l poate schimba pe om in mod roditor. Poate si frica sau pedeapsa, insa un om mare doar prin dragoste si iertare poate fi mantuit. Daca parintele incepea sa zica cuvintele seci care oricum niciodata nu prind in inimile acelora: "Vai, nu e bine, este pacat.", si altele asemenea, nu stiu daca ar fi iesit unul de acolo. Dar asa, multi au iesit.

Ti-am inteles mesajul , dar mie, sincer, nu-mi place deloc titlul topicului. Imi pare ceva rupt din Libertatea, un titlu care vrea sa atraga si sa faca audienta.

Nu inteleg cum poti sa intrebi daca merge Dumnezeu la discoteca.Parca Dumnezeu e un prieten de al tau si se opreste la usa discotecii...

Puteai foarte usor sa intrebi daca: mersul la discoteca te desparte la Dumnezeu

[windorin]

De acord cu tine, Luchian. Dar a spune ca si El merge acolo scandalizeaza tocmai prin neintelegerea iubirii Lui celei mari de catre noi. Faptul ca privim cu ura, cu rautate sau cu respingere (ne toti dintre noi) pe cei care merg acolo arata tocmai acest lucru, ca nu intelegem iubirea lui Dumnezeu fata de cei ce obisnuiesc sa stea pe acolo.

Daca spuneam "ne desparte de Dumnezeu mersul in astfel de locuri" era ceva ce nu scandaliza prin nimic, caci pare ceva banal. Dar tocmai titlul ales arata socul pe care il simt babutele sau habotnicii care inchipuie pe Fiul cel Mare din parabola, care, stand acasa, si'a aratat lipsa de dragoste fata de fratele sau cel intors, vazand cum tatal privea mereu spre "tara cea straina".

Parintele Nicolae Steinhardt spune: "Hristos a venit sa ne scandalizeze!" Si vorbeste minunat despre cum El le'a facut pe toate in alta ordine decat cea cu care eram obisnuiti. Parintele Savatie Bastovoi este si mai indraznet, punand ca titlu al unui articol: "Hristos, prietenul desfranatelor." De ce? Pentru ca tocmai langa oameni de aceasta teapa a stat Hristos, caci tocmai in ei se naste nebunia intoarcerii la Dumnezeu. Sfantul Ioan Gura de Aur spune: "Pe Evanghelistul Matei imi place sa'l numesc mai ales "Matei vamesul", caci mai ales prin aceasta se arata puterea si slava lui Dumnezeu."

Iarta'mi titlul, insa inca il consider bun.

[icamilin]

În prealabil postat de luchian

Ti-am inteles mesajul , dar mie, sincer, nu-mi place deloc titlul topicului. Imi pare ceva rupt din Libertatea, un titlu care vrea sa atraga si sa faca audienta.

Nu inteleg cum poti sa intrebi daca merge Dumnezeu la discoteca.Parca Dumnezeu e un prieten de al tau si se opreste la usa discotecii...

Puteai foarte usor sa intrebi daca: mersul la discoteca te desparte la Dumnezeu

Am fost indignata de prima data cand am citit titlul acestui topic. Din aceasta cauza nici macar nu m-am apucat sa citesc ce se scrie in el.
In noaptea asta insa mi-a venit ideea sa-mi spun parerea si citind parerile tuturor celor ce ati scris, am ramas placut surprinsa, luchian, de faptul ca ai gasit de cuviinta sa atragi atentia asupra acestui fapt, care pe mine personal, m-a socat. Dumnezeu este pretutindeni, ne lasa liber arbitru a face un lucru bun sau un lucru rau. Intradevar ingerul pazitor ne insoteste peste tot, se bucura cand mergem pe drumul cel bun si cu siguranta ne trage de maneca cand o luam pe cai gresite, dar noi nu avem timp sa simtim aceasta tragere de maneca, suntem prea mandri, prea orgoliosi, prea plini de noi, fiecare avem impresia, ca noua nu ni se poate intampla nimic rau, doar altora si din pacate nu este asa. O clipa, o secunda, un moment este suficient ca viata noastra sa ia o intorsatura neasteptata...
Nu putem sluji la doi stapani!
As fi bucuroasa daca adminul ar putea schimba titlu, asa cum a propus luchian :" mersul la discoteca te desparte la Dumnezeu ?"

Eu cred ca Dumnezeu este peste tot. Asa cum spuneam si pe un alt topic. Nu trebuie sa fugim de a fi oameni... cazi te ridici iar cazi iar te ridici. Viata insasi e o lupta. Nu imi place aglomeratia..dar eu am 40 de ani!!!!..si nu ii pot cere unui pusti de 20 sau 18 sa gandeasca ca mine. [COLOR=Red]NU VA INTELGE [/COLOR]oricat de mult i-as vorbi despre Hristos. Si atunci, ce ne ramane de facut? Noi, parintii sa ne rugam, sa ne punem pe noi insine la punct pentru a fi model de viata copiilor nostri inca din frageda lor pruncie.. Daca a cresut cu mama fumand, chiar daca ea saraca s-a lasat la u moment dat...ii va fi greu in timp sa aibe o anunita autoritate in fata copilului. CRED din toata fiinta mea ca trebuie multa iubire si rugaciune. Fara ele multi tineri vor mai zace beti sau drogati prin salile discotecilor.. Atata timp cat ei exista arata ca nu sunt suficiente mame crestine!! Nu stiu de ce v-a intristat atat de mult titlul..Mie sincer imi cum gandeste Dorin. E unul dintre cei mai echilibrati de pe forum. Si apoi cred ca fiecare stie din experineta ca toti am avut o varsta.. O varsta cand am dansat, am fumat, am facut tot felul de nebunii. Nu vreau sa ma consider batrana, cu toate ca sunt..dar batranetea e una.. intelepciunea e cu totul altceva... Sa nu ne temem de muzica cum frumos spunea si Andrei pe unde mai sus, ci sa ne temem sa nu alungam pe Hristos din noi cu pacatele cele mici si ucigatoare de suflete.

Revin pentru ca mesajul meu poate aparea ca o judecata (a mamelor in special) nici pe departe nu doresc asta. Insa, e foarte greu si o spun din experienta (sunt mama ) sa fii un parinte bun in asemenea societate. De aceea e nevoie de mult mai multa rugaciune mamelor. Iertare, nici eu nu stiu inca sa fiu o mama buna dar as vrea sa invat sa fiu. Am recitit mesajul lui Stefan, pune o intrebare fireasca: La discoteca ma duc sa ma rog?? Ei, eu in calitate de mama as spune, ca daca eu ca mama as fi reusit sa iti sadesc dragsotea de rugaciune inca de mic copil, singur ai fi ales sa nu mergi acolo. Dar mergi, asta e! .Parerea mea e ca nimic nu poate vatama sufletul daca are radacina buna, cade dar este imposibil sa nu isi aminteasca de pacea din trecut.. Nu muzica e rea, sau dansul ci ceea ce face mintea si inima ta cu el....Ma uit la mine, adorm poate uneori fara rugaciune, simt ca imi lipseste ceva si dorm neimpacata. Eu nu ma tem de mersul la discoteca (Doamne ajuta-ma sa si resepct acestea cand vor mai creste copii mei) probabil va fi inevitabil odata cu varsta insa ma tem sa nu voi avea suficiente lacrimi sa o rog pe Stapana sa nu ingaduie sa le adoarma Constiinta!

[veilur]

În prealabil postat de eduardd

[...]insa ma tem ca nu voi avea suficiente lacrimi sa o rog pe Stapana sa nu ingaduie sa le adoarma Constiinta!

Da, de fapt aici e chintesenta, dar astea sunt riscurile vietii. Insa eu cred ca Dumnezeu nu va trece cu vederea rugaciunile parintilor pentru copii.

[anna21]

În prealabil postat de eduardd

Revin pentru ca mesajul meu poate aparea ca o judecata (a mamelor in special) nici pe departe nu doresc asta. Insa, e foarte greu si o spun din experienta (sunt mama ) sa fii un parinte bun in asemenea societate. De aceea e nevoie de mult mai multa rugaciune mamelor. Iertare, nici eu nu stiu inca sa fiu o mama buna dar as vrea sa invat sa fiu. Am recitit mesajul lui Stefan, pune o intrebare fireasca: La discoteca ma duc sa ma rog?? Ei, eu in calitate de mama as spune, ca daca eu ca mama as fi reusit sa iti sadesc dragsotea de rugaciune inca de mic copil, singur ai fi ales sa nu mergi acolo. Dar mergi, asta e! .Parerea mea e ca nimic nu poate vatama sufletul daca are radacina buna, cade dar este imposibil sa nu isi aminteasca de pacea din trecut.. Nu muzica e rea, sau dansul ci ceea ce face mintea si inima ta cu el....Ma uit la mine, adorm poate uneori fara rugaciune, simt ca imi lipseste ceva si dorm neimpacata. Eu nu ma tem de mersul la discoteca (Doamne ajuta-ma sa si resepct acestea cand vor mai creste copii mei) probabil va fi inevitabil odata cu varsta insa ma tem sa nu voi avea suficiente lacrimi sa o rog pe Stapana sa nu ingaduie sa le adoarma Constiinta!

Ma emotioneaza ceea ce scrii tu in calitate de mama.
Tare ma tem insa ca nu discoteca va sta in calea mantuirii copiilor nostri!!
Cand vad ce vine peste noi... da si eu ma tem ca nu voi avea suficiente lacrimi..
Doamne ajuta!!

[windorin]

În prealabil postat de eduardd

De aceea e nevoie de mult mai multa rugaciune mamelor. Iertare, nici eu nu stiu inca sa fiu o mama buna dar as vrea sa invat sa fiu. Am recitit mesajul lui Stefan, pune o intrebare fireasca: La discoteca ma duc sa ma rog?? Ei, eu in calitate de mama as spune, ca daca eu ca mama as fi reusit sa iti sadesc dragsotea de rugaciune inca de mic copil, singur ai fi ales sa nu mergi acolo. Dar mergi, asta e! Parerea mea e ca nimic nu poate vatama sufletul daca are radacina buna, cade dar este imposibil sa nu isi aminteasca de pacea din trecut. Nu muzica e rea, sau dansul ci ceea ce face mintea si inima ta cu el. Ma uit la mine, adorm poate uneori fara rugaciune, simt ca imi lipseste ceva si dorm neimpacata. Eu nu ma tem de mersul la discoteca (Doamne ajuta-ma sa si respect acestea cand vor mai creste copii mei) probabil va fi inevitabil odata cu varsta insa ma tem sa nu voi avea suficiente lacrimi sa o rog pe Stapana sa nu ingaduie sa le adoarma Constiinta!

Frumoasa intelegere a lucrurilor. Problema mamei, a celei ce indruma, zideste si se roaga este una bine pusa, chiar si la acest toipic. De ce? Pentru ca, nu de putine ori, atitudinea parintilor (si mai ales a mamei) a facut pe multi tineri sa alerge si mai tare in cluburi alte asemenea locuri. Daca mamele ar avea dragoste si o intelegere a nevoilor acelora, cu mult mai putini ar merge pe acolo. Stiti cum e, cu cat interzici mai mult, cu atat inciti mai mult, cu atat impingi parca spre acea incapatanare pe care o cam avem cu totii.