Fenomenul Noul Ierusalim de la Pucioasa

[mariamargareta]

În prealabil postat de vsovi

exact sau ai uitat ca marturiseshti pe preasfanta fecioara Maria ca Maica lui Dumnezeu pe care Fiul o asculta asemnea ca pe Tatal? sau ai uitat cum este scris ca "pentru rugaciunile preasfintei nascatoare de Dumnezeu..." deci iata sensul parantezei mele... dar n-am afirmat ca ea este Tatal ci ca Ea este Indumnezeita complet dupa VT intrucat prin ea s-a nascut firea omeneasca restaurata shi complet shi dupa NT shi Apocalipsa intrucat a inviat cu trupul asemena Fiului fiind ridicata la Cer, caci Toma a gasit Chivotul legii, adica sicriul preasfintei nascatoare gol.

deci cam asta...

Crezul aminteşte de Maica Domnului abia după ce vorbeşte de Tatăl, de Fiul şi de Duhul Sfânt, ori, frăţia ta zici că ai pus-o pe primul loc (deofiinţă cu Tatăl, sau cum?)

[vsovi]

În prealabil postat de mariamargareta

Crezul aminteşte de Maica Domnului abia după ce vorbeşte de Tatăl, de Fiul şi de Duhul Sfânt, ori, frăţia ta zici că ai pus-o pe primul loc (deofiinţă cu Tatăl, sau cum?)

deci eshti pe dinafara, poi nu aminteshde de Maica atunci cand aminteshte de Fiul? iar Duhul Sfant, Domnul de viatza facatorul este Cel ce a grait prin prooroci, deci iata cum Maica este Mireasa Tatalui shi ca atare este intru El socotita shi de Fiul shi asha se marturiseshte shi prin Crez shi de catre toate ca fiind prodromita adica inainte Margatoarea, shi Mai presus de Ceruri deci preacinstita shi pururea fericita astfel ca este intru Dreptatea lui Dumnezeu, deci ea este una cu Tatal in sensul ca Duhul Sfant al Tatalui a desavarshit-o complet in VT iar prin Ea a fost data Mantuirea, caci Fiul din Tatal de la Duhul Sfant shi din Fecioara curata a fost dat, deci iata ca nici macar nu shti ce marturiseshti shi abea in al treilea rand, ca a treia putere este marturisit Duhul Sfant care a grait prin prooroci, Domnul de viatza facatorul shi abea apoi Una sfanta Soborniceasca shi Apostoleasca Biserica, deci iata cine este Mai Mare shi Cel (sfanta Treime) care spune shi arata cine face shi cine nu face parte din Biserica, deci nu Biserica se marturiseshte pe sine ea ca ea este biserica eretica sau neeretica ci Dumnezeu se marturiseshte prin biserica Sa... iar puterea de a indrepta eresurile shi bisericile a fost data sf Ilie, deci sinoadele au indreptat eresurile shi au sintetizat credintza shi au aratat Adevarul dar nu s-au format in sinoade inquizitoriale nicicand ci au dus lupta cea buna mereu pentru ca sa Lumineze Lumina lumii in intuneric... shi nu ca sa se ridice cineva shi sa faca din lumina un fel de sulitza a lui Saul, caci "a mea este Razbunarea" shi nu a omului...

deci se vede ca nici macar Simbolul de credintza cu care ai fi vrut sa ma demonstrezi de eretic nu pre-al shtii ca zici ca sf Maria este marturisita dupa Duhul Sfant, poi este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal, dar din smerenie spune Fiul ca ea este imediat dupa Duhul Sfant, dar defapt ea este shi langa Tatal cea mai mare dar shi din pricina Smereniei, mai jos decat Duhul Sfant deci ca shi cum am zice ca este a patra pe linie ierarhica, dar defapt ea este prima ca sotzie, aleasa a Tatalui dar shi a patra din pricina smereniei, nu pentru altceva... caci Fiul mereu asculta de rugaciunile ei ca un Fiu Bun caci ea intru Tatal shi Duhul Sfant este dar shi intru Fiul.... caci a hranit-o Ioan Evanghelistul cu Trupul shi Sangele Domnului, prin sfanta Euharistie, pana a trecut la Domnul... la Ceruri... deci iata cat de frumos este simbolul de Credintza... caci se marturiseshte smerenia smerita shi fara de sfarshit a Maicii Domnului.

[mariamargareta]

[SIZE=3]Citat:[/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=3]...deci se vede ca nici macar Simbolul de credintza cu care ai fi vrut sa ma demonstrezi de eretic nu pre-al shtii ca zici ca sf Maria este marturisita dupa Duhul [/SIZE][SIZE=3]Sfant, poi este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal,...[/SIZE][/COLOR]

Dar ce zice Crezul? În ce ordine apar principalele repere ale credinţei creştine?

Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatal [COLOR=red](1) [/COLOR]Atottiitorul, facatorul cerului si al pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor.
Si intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul [COLOR=red](2) [/COLOR]Lui Dumnezeu, Unul nascut, Care din Tatal S-a nascut, mai inainte de toti vecii, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut nu facut, Cel de o Fiinta cu Tatal, prin Care toate S-au facut. Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, S-a pogorat din ceruri si S-a intrupat de la Duhul Sfant [COLOR=red](3) [/COLOR]si din Maria Fecioara [COLOR=red](4) [/COLOR]si S-a facut Om.
Si S-a rastignit pentru noi in zilele lui Pilat din Pont, si a patimit si S-a ingropat, si a inviat a treia zi, dupa Scripturi. Si S-a suit la ceruri, si sade de-a dreapta Tatalui. Si iarasi va sa vina cu slava sa judece vii si mortii, a Carui imparatie nu v-a avea sfarsit.
Si intru Duhul Sfant, Domnul de viata Facatorul, Care din Tatal purcede, Cel Ce impreuna cu Tatal si cu Fiul este inchinat si slavit, Care a grait prin Prooroci.
Intr-Una sfanta, soborniceasca si apostolica Biserica [COLOR=red](5)[/COLOR]. Marturisesc un Botez[COLOR=red](6)[/COLOR], intru iertarea pacatelor. Astept invierea mortilor [COLOR=red](7)[/COLOR]si viata veacului [COLOR=red](8)[/COLOR]ce va sa fie. Amin

Deci:
1. [COLOR=#ff0000]sf Maria este marturisita dupa Duhul Sfant[/COLOR]
2. Maica Domnului [SIZE=4]nu[/SIZE] [COLOR=#ff0000]este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal[/COLOR]

[vsovi]

mariamargareta (cu [COLOR=red]roshu[/COLOR] shi intre paranteze e vsovi)
[SIZE=4]Citat din Vsovi:[/SIZE]
[COLOR=red][SIZE=4]...deci chiar asha shi este Hristos este fratele mai mare shi Duhul este fratele mai mic, caci este pus pe pozitzia a treia...[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=4]Citat închis. [COLOR=red](ce este nastrushnicia asta cu caz inchis? te crezi in filmele americane sau in alea horor cand se prezinta cate un caz shi la sfatshit, politzia inchide cazul? asta de unde tzi-a mai venit cu cazurile? poi am impresia ca nu e vorba de cazuri ci de nazuri, ca daca mintzi shi itzi creshte nasul, shi se ridica pe sus, atunci nic nazurile nu stau mai jos, deci am impresia ca ai nu e vorba de cazul meu ci de nazul tau)[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4]Este impresionant cât de mult se aseamănă la un moment dat ereziile între ele. Deşi Arie a murit de mult, iar arianismul a încetat de a mai fi o religie distinct conturată, fragmente ale raţionamentelor ariene se regăsesc şi astăzi în multe ideologii religioase moderne, unele chiar depărtate de creştinism în mesajul lor principal. În acelaşi mod, raţionamente eretice care se bazează exclusiv pe raţiunea umană şi deloc pe colaborarea cu Duhul Sfânt conduc la formulări surprinzător de apropiate. [COLOR=red](poi nu tzi-am zis sa te tratezi cu apa din izvorul de la Ariesh, caci band de acolo poate tzi se formeaza reflexul sa spui "Arie ieshi" dar arie ala interior din tine shi nu la altzii!, dar asemanarea e in mintea ta, caci Arie sustzinea ca Fiul, Domnul fie are fire amestecata adica nu shtia cand vorbeshte ca om shi nici cand vorbeshte ca Dumnezeu ori zicea ca este doar un om indumnezeit, ori ca nu este decat Dumnezeu shi nu este om, caci asha ca shi tine nu credea ca sunt Doi Fii: unul era El insushi ca om shi de la Duhul Sfant shi al Doilea Duhul care ramasese peste El prin Botezul lui Ioan shi astfel avand sigur Doua Firi distincte daca ai zice ca prima nu o mai deosebea, ca unii asha zic, ca nu deosebea copilul cat este de la Tatal shi cat este om cu fire restaurata de la Maica, dar pentru evitarea oricaror Confuzii iata ca Duhul ne arata ca firea de Dumnezeu era peste el prin botezul lui Ioan, deci e clar pentru toata lumea ca avea doua firi, una de Dumnezeu Deplin shi una de om Deplin cu fire restaurata prin lucrarea psfintei Marii impreuna cu Dumnezeu, deci Arie avea marturie mincinoasa caci fie nu recunoshtea Nasterea minunata din fecioara curata fara barbat fie nu recunoshtea botezul lui Ioan, deci a sfartecat Haina Sfanta a mielului, a copilului, a lui Hristos copil sustzinand ca fara Botezul lui Ioan ar fi avut fire amestecata shi nu deosebea firile sale una de alta, dar atunci cum se face ca shtia shi raspundea celor din Templu shi shtia cine este Tatal Sau shi spunea lucruri care nu avea de unde sa le shtie decat de la Firea sa Dumnezeiasca, caci firea omeneasca deshi curata, aia nu putea marturisi pe Tatal, caci este scris ca Maica shi Iosif il cautau iar cand a fost intrebat Hristos mititel fiind i-a intrebat ca unde Il cauta pe El ca doar e clar unde ar fi trebuit sa-L caute, lucru care dovedeshte ca nimeni nu l-a invatzat ci shtia El de la firea Sa Dumnezeiasca, shtia de la Tatal caci una era cu Tatal shi cu Duhul Sfant... deci vezi dumneata cum a sfartecat Hana sfanta a Fiului, a copilului Hristos acel Arie? caci a afirmat una din aceste trei minciuni, ce rezulta din ce sustzinea Arie shi adeptzii lui... dar eu nu sustzin astfel de traznai... ci dumneata faci asemanari shi apropieri ca nu mai shtii prin ce sa faci afirmatzii mincinoase prin care sa ma dovedeshti de eres, ca scapand de mine sa potzi linishtita sa barfeshti mai departe shi sa loveshti in pucioshi cu scrierile gLumetze ale ale lui Anca Estera... deci iarshi te intreb, de ce nu ai iertat atunci cand cineva a mintzit ca pucioshii s-ar fi comportat nedretpt? de ce te-ai lasat mintzita shi ai ramas suparata ca astazi sa ma fericeshti pe mine cu incapatzanarea ta atat de frumoasa pentru mine dar din nefericire dureroasa pentru tine, candva... )[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4]Doctrina eretică prin care unicitatea filiaţiei dumnezeieşti a lui Hristos este pusă la îndoială capătă forme de prezentare uimitor de apropiate între ele. Ideea că Iisus nu este un Fiu Unic, ci ar mai fi avut fraţi mai mici, capătă contururi aberante şi contradictorii în doctrina mormonilor[COLOR=blue] (poi acolo e vorba de fratzi ttrupeshti care sustzin ca preasfanta Maria a fost fecioara doar pana ce l-a nascut pe Hristos, dar noi sustzinem ca Iosif nu calca taina logodnei caci nu era casatorit cu Maria iar cum ea nu s-a mai casatorit shi nu era desfranta e clar ca a ramas pururea fecioara, deci nu e cazul nostru ci al tau care vrei sa loveshti cu mormonii sau altzi injurashi ai lui antichrist)[/COLOR]. Ei găsesc că Iisus a mai avut ca frate fie pe Lucifer, fie pe toţi mormonii, ca fraţi mai mici ai Lui. Să exemplificăm aceste afirmaţii prin câteva citate:[/SIZE]

[SIZE=4]a) Lucifer este spritul-frate al lui Isus ([COLOR=red]Lucifer era Capetenie primei cete ingereshti care a fost pus sa slujeasca pe Dumnezeu pazind pe om, pe Adam shi Eva, shi din mandrie a cazut caci l-a urat pe Dumnezeu shi a vrut sa-L ispiteasca pe om spre moarte shi distrugere caci l-a urat shi pe omul pe care il iubea Dumnezeu shi astfel, cazand omul, a cazut shi satana din cer, caci mandria l-a transformat in intuneric shi a cazut in abis, si de atunci il urashte pe om, caci din mandrie nu-shi recunoashte vina ci shi acum crede ca el n-a greshit ci doar omul, doar Eva shi Adam ca el n-a facut decat un joc de cuvinte, un sofism, deci din pricina lor, caci erau neintzeleptzi zice el, ca de aia au cazut shi nu pentru ca omul shi sharpele s-au inhaitat impotriva lui Dumnezeu.... deci iata ca Lucifer este un inger devenit diavolul shi satana asemenea minciunii din om care n-a recunoscut ca shi el a mintzit asemenea sharpelui atunci cand din mandrie shi neascultare au mancat din pom), deci eu nu sustzin ca Hristos mai avea un frate in persoana lui Lucifer ci fratele Sau purces era Duhul Sfant care toate le-a facut prin Fiul de la Tatal... deci Daca Mielul este Fiul nascut shi nu facut atunci Porumb-ul este Fiul Purces de la Tatal prin Fiul... deci vezi dumneata cum n-are nici o legatura cu ce sustzin altzii ci este purul Adevar a ceea ce sustzinem noi ortodocshii, caci asta spune shi Simbolul nostru de credintza fara sa fi adaugat sau shters ceva... caci cei nascutzi de sus in Duhul, fiii lui Dumnezeu se vor chema.... deci este Fiu, Persoana, Ipostas (al Treilea dupa Tatal shi Fiul cel Unul Nascut), Chipul lui Dumnezeu....[/COLOR] [/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]“Numirea lui Isus ca Mântuitor a fost contestată de către unul dintre ceilalţi fii ai lui Dumnezeu. El se numea [/COLOR][COLOR=red]Lucifer[/COLOR][COLOR=blue], fiul dimineţii. Înfumurat, ambiţios şi pizmaş, dornic de putere şi glorie, acest [/COLOR][COLOR=red]spirit-frate al lui Isus[/COLOR][COLOR=blue] a încercat cu disperare să devină Mântuitorul lumii. La marele consiliu el a propus un nou plan de salvare, unul care nu se baza pe adevărul etern...” [/COLOR][COLOR=red](exact, Lucifer se crede el Mantuitorul shi ii va pacali pe jidovi caci va veni sa se autointroneze cu participarea patriarhului ca marele berator, shi multzi il vor crede shi apostatzii il vor primi cu entuziasm)[/COLOR] (Citat din [COLOR=blue]Latter-days Saints Hymns[/COLOR], ediţie misionară a imnurilor mormone, 1973, pag. 15, subl. ns.).[/SIZE]
[SIZE=4]Această aberantă şi nefondată învăţătură care contestă unicitatea Fiului lui Dumnezeu nu este doar un capriciu al unei singure minţi exaltate. Absurditatea şi totodată blasfemia înrudirii directe a Fiului cu diavolul a fost inclusă ca învăţătură canonică în doctrina mormonă:[/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]“[/COLOR][COLOR=red]Diavolul[/COLOR][COLOR=blue] (literal însemnând “defăimator”) [/COLOR][COLOR=red]este un spirit-fiu al lui Dumnezeu[/COLOR][COLOR=blue] care a fost născut în dimineaţa pre-existenţei...”[/COLOR] (Citat din [COLOR=blue]Doctrine and Covenants,[/COLOR]76:25-26; [COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 192-193 subl. ns.).[/SIZE]

continuarea mai jos

[vsovi]

[SIZE=4]b) Isus este fratele mai mare al mormonilor[/SIZE]


[SIZE=4]Iată ce aberaţii hiperbolice afirma liderul mormon Brigham Young în [/SIZE][SIZE=4][COLOR=fuchsia]Journal of Discourses[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=fuchsia], 1:50-51[/COLOR] din 9 aprilie 1852 (cităm textual, inclusiv cu ortografia originală):[/SIZE]
[COLOR=blue][SIZE=4]“...Problema a fost, şi se întreabă adesea, cine este acela care L-a născut pe Fiul Fecioarei Maria. Lumea necredincioasă a tras concluzia că dacă ceea ce Apostolii au scris despre mama sa şi Tatăl său este adevărat şi dacă disciplina actuală a căsătoriei acceptată de Creştinism este corectă, atunci Creştinii trebuie să creadă că Dumnezeu este Tatăl unui fiu nelegitim în persoana lui Isus Hristos! Frăţia necredincioasă îi învaţă astfel pe discipolii săi. Vă voi spune eu cum este. Tatăl nostru din Ceruri a născut toate spiritele care au fost vreodată sau vor fi vreodată pe acest pământ; şi ele au fost născute spirite într-o lume veşnică. Apoi Domnul, prin puterea şi înţelepciunea Sa, a întocmit tabernacolul muritor al omului. Am fost făcuţi întâi spirituali, şi apoi temporali.[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=4][COLOR=blue]Iar acum ascultaţi, o locuitori ai pământului, Evrei şi Neamuri, Sfinţi şi păcătoşi! Când Tatăl nostru Adam a venit în grădina Edenului, el a venit aici cu trup ceresc şi a adus-o pe Eva, una din soţiile sale, cu sine. El a ajutat la crearea şi organizarea acestei lumi. El este MIHAIL, Arhanghelul, CEL VECHI DE ZILE! despre care oamenii sfinţi au scris şi au vorbit [/COLOR]–[COLOR=blue] EL este TATĂL nostru şi DUMNEZEUL nostru, şi singurul Dumnezeu pe care NOI îl vom avea. Fiecare om de pe pământ, Creştini practicanţi sau nepracticanţi, trebuie să audă aceasta şi vor cunoaşte acest lucru mai devreme sau mai târziu”... ...”Când Fecioara Maria a conceput copilul Isus, Tatăl l-a născut după asemănarea sa. El nu a fost născut de către Duhul Sfânt. Dar cine este Tatăl? El este primul din familia omenirii; şi când el a primit un tabernacol, el era născut de către Tatăl Său în ceruri, în acelaşi mod ca şi tabernacolele lui Cain, Abel, sau restul fiilor şi fiicelor lui Adam şi ai Evei; din fructele pământului, primul tabernacol pământesc a fost creat de Tatăl, şi aşa mai departe prin succesiune”... ...”[/COLOR][COLOR=red]Isus, fratele nostru mai mare[/COLOR][COLOR=blue], a fost născut în carne de acelaşi personaj care era în grădina Edenului, şi care este Tatăl nostru din Ceruri”... ...”Amintiţi-vă de acum şi până în veci, că Isus[/COLOR] [COLOR=blue]Hristos nu a fost născut din Duhul Sfânt”... ...”Păstraţi aceste lucruri în inimile voastre. În Biblie [/COLOR][COLOR=blue]aţi citit lucrurile pe care vi le-am spus în noaptea aceasta; dar n-aţi ştiut cum să citiţi” [/COLOR](sublin. ns.).[/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]aicea cu albastru sunt minciunile unor prooroci shi arhiconi mincinoshi, shi nu shtiu ce are deaface una cu alta, ca dumneata nu vrei sa pricepi cum zic eu ca Hristos are frate pe Duhul Sfant, poi are, caci la stejarul Mamvri asha s-a aratat Tatal impreuna cu cei doi fii, unul deadreapta shi unul deastanga, deci iata Sfanta Treime in care se arata clar ca e vorba de doi fii ai Tatalui din Veshnicie, unul nascut shi unul purces din Tatal mai inainte de totzi vecii iar ce sustzin mormonii sau Lucifericii ca Tatal ar mai avea fii, poi are, caci toata creatzia a fost la inceput fiii cei creatzi ai lui Dumnezeu, dar cu totzii sunt creatzi caci nascutzi devin doar prin sfanta Biserica, prin nashtere de sus, prin botez din apa shi Duh shi apoi din Duhul Sfant shi din Foc.... deci nimeni nu Merge la Tatal decat prin Mine, asha ca nu exista alta mantuire shi altzi Mantuitori ci doar prin Hristos, Cel ce a inviat din Mortzi shi din pacatele noastre asha ca un Dumnezeu omorand iadul cu stralucirea shi invierea Sa, deci numai prin Fiul ne nashtem in Duhul Sfant... prin Biserica Sa, prin Trimishii Sai, prin Israelul cel Nou din creshtini, din oameni, din români... [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]deci acum incerci sa faci asemanarea cu mormonii_ poi daca dumneata nu recunoshti ca Duhul Sfant este al doilea fiu Purces din Tatal, atunci ce este acela care are chip de Porumb fatza de Acela care are Chip de Miel care a venit ca sa ridice pacatele noastre? poi nu este scris ca nascandu-ne de sus vom fi shi noi fii? shi fratzi shi apoi copiii Domnului? deci daca ne facem prin El copiii lui Dumnezeu ce este El? nu ne impartasheshte el darul de a ne numii fiii lui Dumnezeu asha cum este shi Duhul Sfant? asha cum ne boteaza Fiul cu Duh Sfant shi cu foc? deci spune dumneata ce ar fi trebuit sa spun ca este Acela pe care il Marturisim in Simbolul Credintzei care din Tatal purcede shi a grait prin prooroci? caci spui ca nu este Fiu, dar nici Tatal nu este ca pe Tatal il Marturisim la inceput, iar Fiul nici Unul Nascut nu este... deci ce este cel purces? in opinia mea este un Fiu purces din Tatal prin Fiul asemenea lui Iacov devenit Israil, dar dumneata cauta sa-mi pui in carca eresurile mormonilor ori cineshtie ce mai inventezi sau nascoceshti...[/COLOR] [/SIZE]

[SIZE=4]Şi când te gândeşti că şi Brigham Young este considerat de către mormoni Profet al lui Dmnezeu(!!!) îţi vine să-i crezi şi pe bieţii pucioşi, care sunt convinşi că profeţii lor e mai deştepţi decât ai altora! [COLOR=red](cu sigurantza, caci iarashi daca unii mint atunci neaparat shi pucioshii e mincinoshi, poi mult mai aplici tactica asta vicleana? cat sa te mai intreb pentru ce o faci?)[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4]De aici se mai vede că apetitul acesta de a-L considera pe Iisus frate mai mare al altora mai mici e o noutate destul de veche. [COLOR=red](poi ei vorbesc de fratzie trupeasca sau a celor creatzi dar eu vorbesc despre cei doi inainte de Creatzie, cel Unul Nascut shi Cel Unul Purces din Tatal prin Fiul pe care il marturisim la simbolul Credintzei, caci sf Treime este dinaintea creatziei, dar dumneat aduci asemanari intre cele create, ca shi cum cei creatzi au fost fratzi cu Dumnezeu, poi au fost cu totzii fii shi fratzi dar prin mandrie au cazut, caci toata creatzia era frate shi sora cu fiecare graunte de mushtar, dar prin mandrie shi minciuna s-au facut fiii diavolului deci nu mai aveau cum sa mai fie fratzi sau surori sau copii caci se nascusera din maica patimilor din iubirea nebuna de sine shi din iubirea nebuniei de pe urma.... pentru a razbuna rautatea cea veche care erau ei inshishi sa se umple de spurcaciunea pustiirii... de slava desharta a gLumii shi iata ca gLumea e plina de fratzii shi surorile shi fiii shi ficele gLumii shi a lui satana shi a proorocului mincinos iar sfintzii shi dreptzii slavitori prin viatza lor nu numai prin cuvantul marturisirii lor sunt catziva, catziva pucioshi, catziva monahi, catziva oameni dreptzi shi cinstitzi... deci la tine urla IN MINTEA TA TOT FELUL DE SINTAGME PE CARE NU LE SUPORTZI... POI NU SINTAGMELE LINGVISTICE SUNT DE VINA CI CEEA CE MARTURISESC CEI CE SE FOLOSESC DE ELE, CEEA CE SHI-AU FACUT EI IN MINTEA LOR CA SHI MARTURISIRE SHI PROPRIE INTZELEGERE... SHI DACA URLA LA TINE INSEAMNA CA SHI EU GRESHESC CA ALTZII, POI AIA SPUN UNA FOLOSINDU-SE DE CUVINTE IAR EU ALTCEVA FOLOSINDU-MA DE CUVINTE IAR IN MINTEA UNOR NU ESTE DEOSEBIRE CI TOT O ACEIASHI MOCIRLA.... dar cum sa fie acelashi lucru intre ce sustzin eu shi ce sustzin mormonii sau sectantzii sau lucifericii sau Arie sau catolicii sau tot felul de nascociri ca doar e nesfarshita posibilitatea nascocirilor nalucifariferizante... dar totushi trebuie sa avem buna credintza ca sa respectam shi sa intzelegem cinstit ceea ce scriu altzii shi ce sustzin, caci daca noi mintzim atunci ne creshte nasul shi iarashi lovim in tzepushe cu nazurile noastre pline de responsabilitate. F[/COLOR][COLOR=red]ereshte-ma Doamne shi Stapanul Vietzii mele de duhul tramdaviei, al grijii de multe, al iubirii de stapanire shi al grairii in deshert, de duhul necuratziei de grairea trufasha de duhul nerabdarii shi al neiubirii shi da-mi mie Doamne, duhul lucrarii duhovniceshti, al grijii propriei mantuiri, al purtarii jugului Duhului Sfant, shi al grairii intru ascultarea Ta, dar shi duhul curatziei, al gandului smerit, al rabdarii shi al dragostei,... Asha daruieshte-mi Imparate ca sa-mi vad greshelile mele shi sa nu osandesc pe aproapele meu, caci binecuvantat eshti in Vecii Vecilor )[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4]Aşa că, dragă Vsovi, îmi pare rău că te dezamăgesc cu ştirea asta: nici măcar nu eşti original! [COLOR=red](poi sigur ca eu nu-s original, dar Domnul este caci sf Treime este la originea tuturor lucrurilor, iar eu nu caut asha ceva... caci primii nascutzi trebuiesc lovtzi de piatra, asha ca nu e de joaca cu naravul nascocelilor ori al plasmuierilor scornite cam asha ca pe la scorniceshti)[/COLOR][/SIZE]

[vsovi]

mariamargareta
[SIZE=3]Citat:[/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=3]...deci se vede ca nici macar Simbolul de credintza cu care ai fi vrut sa ma demonstrezi de eretic nu pre-al shtii ca zici ca sf Maria este marturisita dupa Duhul [/SIZE][SIZE=3]Sfant, poi este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal,...[/SIZE][/COLOR]

Dar ce zice Crezul? În ce ordine apar principalele repere ale credinţei creştine?

Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatal [COLOR=red](1) [/COLOR]Atottiitorul, facatorul cerului si al pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor.
Si intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul [COLOR=red](2) [/COLOR]Lui Dumnezeu, Unul nascut, Care din Tatal S-a nascut, mai inainte de toti vecii, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut nu facut, Cel de o Fiinta cu Tatal, prin Care toate S-au facut. Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, S-a pogorat din ceruri si S-a intrupat de la Duhul Sfant [COLOR=red](3) [/COLOR]si din Maria Fecioara [COLOR=red](4) [/COLOR]si S-a facut Om.
Si S-a rastignit pentru noi in zilele lui Pilat din Pont, si a patimit si S-a ingropat, si a inviat a treia zi, dupa Scripturi. Si S-a suit la ceruri, si sade de-a dreapta Tatalui. Si iarasi va sa vina cu slava sa judece vii si mortii, a Carui imparatie nu v-a avea sfarsit.
Si intru Duhul Sfant, Domnul de viata Facatorul, Care din Tatal purcede, Cel Ce impreuna cu Tatal si cu Fiul este inchinat si slavit, Care a grait prin Prooroci.
Intr-Una sfanta, soborniceasca si apostolica Biserica [COLOR=red](5)[/COLOR]. Marturisesc un Botez[COLOR=red](6)[/COLOR], intru iertarea pacatelor. Astept invierea mortilor [COLOR=red](7)[/COLOR]si viata veacului [COLOR=red](8)[/COLOR]ce va sa fie. Amin

Deci:
1. [COLOR=#ff0000]sf Maria este marturisita dupa Duhul Sfant[/COLOR]
2. Maica Domnului [SIZE=4]nu[/SIZE] [COLOR=#ff0000]este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=blue]Raspuns:[/COLOR]
[COLOR=blue]nu este ierarhia aia cum o faci dumneata ci este asha:[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][COLOR=blue]Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatal [COLOR=red](1)[/COLOR] Atottiitorul, facatorul cerului si al pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor.[/COLOR]
[COLOR=blue]Si intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul [COLOR=red](2)[/COLOR] Lui Dumnezeu, Unul nascut, Care din Tatal S-a nascut, mai inainte de toti vecii, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut nu facut, Cel de o Fiinta cu Tatal, prin Care toate S-au facut. Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, S-a pogorat din ceruri si S-a intrupat de la Duhul Sfant [COLOR=red](3)[/COLOR] si din Maria Fecioara [COLOR=red](1 shi 4)[/COLOR] si S-a facut Om.[/COLOR]
[COLOR=blue]Si S-a rastignit pentru noi in zilele lui Pilat din Pont, si a patimit si S-a ingropat, si a inviat a treia zi, dupa Scripturi. Si S-a suit la ceruri, si sade de-a dreapta Tatalui. Si iarasi va sa vina cu slava sa judece vii si mortii, a Carui imparatie nu v-a avea sfarsit.[/COLOR]
[COLOR=blue][COLOR=red](de aici incepe marturisirea credintzei in Duhul Sfant)[/COLOR] Si intru Duhul Sfant [COLOR=red](3, deci aici este marturisita a Treia Putere la pozitzia ierarhica)[/COLOR], Domnul de viata Facatorul, Care din Tatal purcede, Cel Ce impreuna cu Tatal [COLOR=red](1)[/COLOR] si cu Fiul [COLOR=red](2)[/COLOR] este inchinat si slavit, Care a grait prin Prooroci.[/COLOR]
[COLOR=blue]Intr-Una sfanta, soborniceasca si apostolica Biserica [COLOR=red](4)[/COLOR]. Marturisesc un Botez([COLOR=red]3[/COLOR]), intru iertarea pacatelor. Astept invierea mortilor ([COLOR=red]4[/COLOR])si viata veacului [COLOR=red](1,2,3,4)[/COLOR]ce va sa fie. Amin[/COLOR]

[/COLOR]deci vezi ca nu shtii ierarhia divina iar Preasfanta Nascatoare din smerenie este socotita pe pozitzia a 4 ca ea este defapt pe prima pozitzie ca shi sotzia pururea fecioara a Tatalui asha cum Biserica este sotzia Mielului shi a Porumbului... deci vezi dumneata ca este 4 asha ca shi bratzele sfintei cruci caci asha trebuie sa dobandim cunoashterea ca sa nu ramana crucea fara folos... bineintzeles din dragoste... curata shi fara vicleshuguri...

[vsovi]

Shi inca o chestiune:
cine a facut-o pe aceasta Anca Estera interpret al textelor ca sa ne arate ea la cine se refera textul shi ce vrea sa se zica shi cum de shtie ea atatea? shi cine are nevoie de explicatziile ei absurde? (114. Taina ascunderilor la pucioşi? shi ce ascund ei daca sunt publicate pe site toate ce au fost scrise de la Dumnezeu? dar ma intreb de ce am eu sau altzii nevoie de mintea acestei Estera ca sa pricep eu, poi n-avem minte fiecare ca sa citeasca shi sa priceapa? e nevoie sa-mi traduca ea ceea ce cu rautate insinueaza mereu din nishte intzelegeri absurde shi copilareshti? ) poi nu are fiecare cap shi minte sa priceapa, caci de aia Cuvantul lui Dumnezeu este atat de frumos shi clar ca oricine sa priceapa caci lucrurile nu sunt complicate de priceput, deci pentru ce tot imi bagi in cap interpretarile acestei Estera? sau nu are fiecare om minte shi capacitate sa priceapa? shi crezi ca avem nevoie de explicatziile shi clarificarile rautacioase ale acestei jurnaliste? deci sa fie domnia ei sanatoasa dar nici pedeparte nu se pricep lucrurile cum trage ea concluziile... caci ea nu ricepe ce este scris ci ceea ce vrea ea ca sa priceapa caci pentru aia shi subliniaza mereu cum anume trebuie altzii ca sa priceapa, ca e alta Biserica, ca e alt Dumnezeu adica dracul, ca e altceva ce nu este scris, shi tot mereu tot felul de sclipiciuni, de luciferizari mintale ale ei. Poi domnule, nu are fiecare ochi shi minte ca sa priceapa? ca eu cu mintea am citit shi am priceput caci Duhul face sa pricepem lucrurile in mod corespunzator shi nicintr-un caz oamenii, ci eventual sfintzii dar n-am auzit ca Anca Estera sa fie o sfanta asha cum a fost sf Verginica sau cum sunt cele 7 Trambitze ale Domnului ce au trambitzt de la Iosif Trifa pana Astazi, shi inca mai trambitzeaza... deci pentru ce imi tot explica ea ce fac shi ce urmaresc pucioshii sau ce este scris in Cuvantul lui Dumnezeu.... poi nu e clar din ceea ce este Scris? nu pricepe oare fiecare? nu da Duhul fiecaruia membru BOR sau fiecarui pucios sau fiecarui creshtin ori om ori român ceea ce spune acolo Dumnezeul lui shi al nostru pentru el shi pentru fiecare... deci ce este aceasta perpetua mascarada gazetareasca a interpretarilor cand tocmai ca nu este nevoie de interpretari caci Cuvantul lui Dumnezeu nu mai are nevoie de interpretari caci Duhul se face intzeles pe El in om marturisindu+L pe Dumnezeu... deci ce tot vrea aceasta Anca Estera? ca sa nu creada oamenii in Cuvantul lui Dumnezeu? poi crede ea ca poate opri apa sa nu curga sau poate pune obrocul peste Lumina? poi cine crede crede, iar cine nu sa fie sanatoshi... dar eu mi-am facut datoria sa va spun ca cine se priveaza de Binele Meu cel Ceresc aia e treaba lui personala dar macar sa nu incurce pe altzii... deci cititzi shi va convingetzi ca nu este mincinos Cuvantul lui Dumnezeu, cititzi shi nu va rupetzi de BOR, de Mine, de Dumnezeu caci deocamdata BOR shi sfanta Cetate a Noului Ierusalim sunt Una shi aceiashi sfanta Biserica plina de Har shi de Duhul... deci prin care ne vine Mantuirea shi biruintza... iar ce sustzin altzii, ei mint... sau eu inca n-am aflat daca intr-adevar este vre-o ruptura... dar pana atunci din Cuvantul lui Dumnezeu reiese clar ca Dumnezeu nu se refera doar la pucioshi ci se refera la Noul Ierusalim in general, la Israelul cel nou din romani, din creshtinii de pretutindenea, deci la toata Romania se refera, iar cei ce vor sa traga granitze shi sa faca distinctzii in afara de Dumnezeu aceia mint cu nerushinare, caci omul n-are voie sa faca el discriminare caci Domnul este scris ca va face deosebirea dintre oi shi capre (tzapii cioplitzi ai neascultarii shi razvratirii) dar sigur ca da se baga shi totzi injurashii lui Danila ca sa faca ei treaba lui antichrist, adica sa se dea ei mari injurashi ce au pus mana pe ciur shi ii trec pe credincioshi prin sita.... poi nu-i credetzi domnule pe mincinosi, ci pe Dumnezeu, pe sfintzi, pe invatzatori, pe prooroci, pe aPostOli shi pe ceilaltzi dreptmaritori ai lui Dumnezeu nu numai ca vorbesc ei ci care shi pun in aplicare shi traiesc Cuvantul lui Dumnezeu... macar o cirta sau o iota mititica...

[vsovi]

vsovi
mariamargareta
[SIZE=3]Citat:[/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=3]...deci se vede ca nici macar Simbolul de credintza cu care ai fi vrut sa ma demonstrezi de eretic nu pre-al shtii ca zici ca sf Maria este marturisita dupa Duhul [/SIZE][SIZE=3]Sfant, poi este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal,...[/SIZE][/COLOR]

Dar ce zice Crezul? În ce ordine apar principalele repere ale credinţei creştine?

Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatal [COLOR=red](1) [/COLOR]Atottiitorul, facatorul cerului si al pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor.
Si intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul [COLOR=red](2) [/COLOR]Lui Dumnezeu, Unul nascut, Care din Tatal S-a nascut, mai inainte de toti vecii, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut nu facut, Cel de o Fiinta cu Tatal, prin Care toate S-au facut. Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, S-a pogorat din ceruri si S-a intrupat de la Duhul Sfant [COLOR=red](3) [/COLOR]si din Maria Fecioara [COLOR=red](4) [/COLOR]si S-a facut Om.
Si S-a rastignit pentru noi in zilele lui Pilat din Pont, si a patimit si S-a ingropat, si a inviat a treia zi, dupa Scripturi. Si S-a suit la ceruri, si sade de-a dreapta Tatalui. Si iarasi va sa vina cu slava sa judece vii si mortii, a Carui imparatie nu v-a avea sfarsit.
Si intru Duhul Sfant, Domnul de viata Facatorul, Care din Tatal purcede, Cel Ce impreuna cu Tatal si cu Fiul este inchinat si slavit, Care a grait prin Prooroci.
Intr-Una sfanta, soborniceasca si apostolica Biserica [COLOR=red](5)[/COLOR]. Marturisesc un Botez[COLOR=red](6)[/COLOR], intru iertarea pacatelor. Astept invierea mortilor [COLOR=red](7)[/COLOR]si viata veacului [COLOR=red](8)[/COLOR]ce va sa fie. Amin

Deci:
1. [COLOR=#ff0000]sf Maria este marturisita dupa Duhul Sfant[/COLOR]
2. Maica Domnului [SIZE=4]nu[/SIZE] [COLOR=#ff0000]este Marturisita imediat cu Fiul dar asha mare ca Tatal[/COLOR]

[COLOR=blue]Raspuns:[/COLOR]
[COLOR=blue]nu este ierarhia aia cum o faci dumneata ci este asha:[/COLOR]

[COLOR=#ff0000][COLOR=blue]Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatal [COLOR=red](1)[/COLOR] Atottiitorul, facatorul cerului si al pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor.[/COLOR]
[COLOR=blue]Si intr-Unul Domn Iisus Hristos, Fiul [COLOR=red](2)[/COLOR] Lui Dumnezeu, Unul nascut, Care din Tatal S-a nascut, mai inainte de toti vecii, Lumina din Lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut nu facut, Cel de o Fiinta cu Tatal, prin Care toate S-au facut. Care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, S-a pogorat din ceruri si S-a intrupat de la Duhul Sfant [COLOR=red](3)[/COLOR] si din Maria Fecioara [COLOR=red](1 shi 4)[/COLOR] si S-a facut Om.[/COLOR]
[COLOR=blue]Si S-a rastignit pentru noi in zilele lui Pilat din Pont, si a patimit si S-a ingropat, si a inviat a treia zi, dupa Scripturi. Si S-a suit la ceruri, si sade de-a dreapta Tatalui. Si iarasi va sa vina cu slava sa judece vii si mortii, a Carui imparatie nu v-a avea sfarsit.[/COLOR]
[COLOR=blue][COLOR=red](de aici incepe marturisirea credintzei in Duhul Sfant)[/COLOR] Si intru Duhul Sfant [COLOR=red](3, deci aici este marturisita a Treia Putere la pozitzia ierarhica)[/COLOR], Domnul de viata Facatorul, Care din Tatal purcede, Cel Ce impreuna cu Tatal [COLOR=red](1)[/COLOR] si cu Fiul [COLOR=red](2)[/COLOR] este inchinat si slavit, Care a grait prin Prooroci.[/COLOR]
[COLOR=blue]Intr-Una sfanta, soborniceasca si apostolica Biserica [COLOR=red](4)[/COLOR]. Marturisesc un Botez([SIZE=4][COLOR=red]1,2,3[/COLOR][/SIZE]), intru iertarea pacatelor [COLOR=red](6 deci dreptatea shi mandrie deci fara Hristos ori 7 duhuri ale lacomieiei deci nedesavarshirea ori 8 ganduri ale rautatzii)[/COLOR]. Astept invierea mortilor ([COLOR=red]4[/COLOR])si viata veacului [COLOR=red](1,2,3,4,5 (pamantul binecuvantat al fagaduintzei))[/COLOR]ce va sa fie [COLOR=red](9 fericirile dragostei sfinte intru Dumnezeu)[/COLOR]. Amin[/COLOR]

[/COLOR]deci vezi ca nu shtii ierarhia divina iar Preasfanta Nascatoare din smerenie este socotita pe pozitzia a 4 ca ea este defapt pe prima pozitzie ca shi sotzia pururea fecioara a Tatalui asha cum Biserica este sotzia Mielului shi a Porumbului... deci vezi dumneata ca este 4 asha ca shi bratzele sfintei cruci caci asha trebuie sa dobandim cunoashterea ca sa nu ramana crucea fara folos... bineintzeles din dragoste... curata shi fara vicleshuguri...


am rectificat ca nu e 3 botezul ci e 1,2,3 botezul ... am corecta dar ce este in paranteze nu se marturiseshte ci reiese din cunoashterea scripturilor... dar fiecare pricepe asha cum ii este dat de sus... eu asha ceva am priceput daca e sa ne folosim de cifre, caci shtim ca dracul cioplit al neascultarii vrea mereu sa fie vice, caci mereu cerbice unii dar ca sa fie el zero deci mai sus decat Dumnezeu daca s-ar putea ori macar 10 sa fie egal cu Dumnezeu Tatal daca s-ar putea.... dar fireshte ca fara Fiul shi fara Sfantul Duh caci nu-i sufera.

[mariamargareta]

Citat din Vsovi.
Aici începe:
[COLOR=red]...caci deocamdata BOR shi sfanta Cetate a Noului Ierusalim sunt Una shi aceiashi sfanta Biserica plina de Har shi de Duhul... [/COLOR]
Şi aici se termină (adică, citatul e închis, nu cum zice Vsovi cazul e închis, pentru că nu shtie să citească)

Ba pardon! Biserica Ortodoxă Română de la Bucureşti e una , iar Biserica Noul Ierusalim de la Pucioasa e alta, şi n-au nimic comun, nici măcar n-au acelaş patriarh. N-ai decât să le întrebi pe fiecare în parte, şi ai să vezi că nu spun de la mine asta: şi una, şi alta o să-ţi confirme ce ţi-am spus eu: că n-au nimic comun.

[mariamargareta]

[SIZE=3]Impresionant cum seamănă unele erezii cu altele, de parcă ar vrea să confirme proverbul „Cine se aseamănă, se adună”. Citind şi auzind scremetele unora care încearcă să demonstreze că Maica Domnului este pe aceeaşi poziţie cu Tatăl (adică sunt pe poziţiile 1 şi 1 bis) în ierarhia Sfintei Pătrimi (iar celelalte două Persoane ale Pătrimii stau un pic mai jos, la smerenie: Fiul pe poziţia a treia şi Fratele lui mai Mic, adică Duhul, pe poziţia a 4-a) mi-am amintit că şi mormonii se străduiau cu vreo o sută cinzeci de ani în urmă să demonstreze că avem o Mamă Veşnică în ceruri, care a fost soţia legitimă a lui Dumnezeu Tatăl. [/SIZE]
[SIZE=3]Dar să reţinem mai întâi poziţia pucioşilor noştri aspiranţi, în frunte cu Vsovi, asupra acestei chestiuni. Cităm din postările lui anterioare.[/SIZE]

[SIZE=3]În postarea #886, Vsovi pretinde că:[/SIZE]
[COLOR=red][SIZE=4]...Preasfanta Nascatoare din smerenie este socotita pe pozitzia a 4 ca ea este defapt pe prima pozitzie ca shi sotzia pururea fecioara a Tatalui... [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=3]Şi revine în postarea #888 cu acelaşi clişeu:[/SIZE]
[COLOR=red][SIZE=4]...deci vezi ca nu shtii ierarhia divina iar Preasfanta Nascatoare din smerenie este socotita pe pozitzia a 4 ca ea este defapt pe prima pozitzie ca shi sotzia pururea fecioara a Tatalui... [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=3]Este el oare original în aceste scorneli? Nici vorbă! Mormonii l-au întrecut cu peste 100 de ani! Căci iată ce zic mormonii despre „soţia cerească” a Tatălui:[/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=blue]“... [/COLOR][COLOR=red]Maria[/COLOR][COLOR=blue], soţia lui Iosif, [/COLOR][COLOR=red]a avut un alt soţ[/COLOR][COLOR=blue]”[/COLOR] (panseu al „Profetului” Brigham Young, publicat în [COLOR=blue]Deseret News[/COLOR] din 10 oct. 1866);[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“... [/COLOR][COLOR=red]Tatăl şi Mama lui Isus[/COLOR][COLOR=blue], după trup, trebuie să se fi asociat împreună [/COLOR][COLOR=red]în calitate de soţ şi soţie[/COLOR][COLOR=blue], aşa încât Fecioara Maria trebuie să fi fost, în acea vreme, [/COLOR][COLOR=red]soţia legitimă a lui Dumnezeu Tatăl[/COLOR][COLOR=blue]...”[/COLOR] (Orson Pratt, în [COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 158.).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“[/COLOR][COLOR=red]Dumnezeu[/COLOR][COLOR=blue] ... a avut dreptul legal de a o umbri pe Fecioara Maria [/COLOR][COLOR=red]în calitate de soţ[/COLOR][COLOR=blue], şi a născut un Fiu, deşi ea era logodită cu altul... căci legea pe care El a dat-o să guverneze bărbatul şi femeia nu a intenţionat să-L guverneze pe El Însuşi...”[/COLOR] (Orson Pratt, în [COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 158.).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“[/COLOR][COLOR=red]Dumnezeu a fost primul ei soţ[/COLOR][COLOR=blue]...”[/COLOR] (Orson Pratt, în [COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 158.).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“... El a intenţionat ca după învierea ei să o ia [/COLOR][COLOR=red]din nou ca pe una din soţiile Sale[/COLOR][COLOR=blue] pentru a-I ridica spirite nemuritoare în eternitate”[/COLOR](Orson Pratt, în [COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 158.).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“Naşterea Mântuitorului a fost [/COLOR][COLOR=red]la fel de naturală[/COLOR][COLOR=blue] cum a fost naşterea copiilor noştri...”[/COLOR] (Brigham Young, în [/SIZE][SIZE=3][COLOR=#0000ff]Journal Of Discourses[/COLOR][/SIZE][SIZE=3], vol. 8, pag. 115).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“Isus Hristos [/COLOR][COLOR=red]nu a fost născut[/COLOR][COLOR=blue] de Duhul Sfânt... Dacă Fiul a fost născut de Duhul Sfânt, va fi foarte periculos să botezi sau să confirmi femei, şi să le dai Duhul Sfânt, ca nu cumva El să nască copii prin punerea mâinilor peste oameni, punându-i pe elderi în mare dificultate...”[/COLOR](Brigham Young, în [COLOR=blue]Journal Of Discourses[/COLOR], vol. 1, pag. 51).[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=blue]“În adevărul Creştin că toţi oamenii sunt spirite-copii ale [/COLOR][COLOR=red]Tatălui Veşnic[/COLOR][COLOR=blue] este prezent implicit şi adevărul (care în mod obişnuit nu se discută) că ei sunt de asemenea [/COLOR][COLOR=red]odrasle ale unei Mame Veşnice[/COLOR][COLOR=blue]. Un Om slăvit şi glorificat al Sfinţeniei (Moses 6:57) nu poate fi un Tată decât dacă o Femeie de o aceeaşi slavă, perfecţiune şi sfinţenie s-a asociat cu El ca Mamă. Conceperea copiilor face pe om tată şi pe femeie mamă, când vorbim de om în starea sa muritoare sau nemuritoare”[/COLOR] ([COLOR=blue]Mormon Doctrine[/COLOR], Salt Lake City, Utah,1958, pag. 516, subl. ns.)[/SIZE]
[SIZE=3]Această doctrină asupra existenţei unei [COLOR=blue]Mame în Ceruri[/COLOR] a fost expusă deschis de către [COLOR=blue]Prima Preşedinţie a Bisericii[/COLOR], formată din J.F.Smith, J.R.Winder şi A. H. Lund când, vorbind despre pre-existenţa şi originea omului, ei au spus: că [COLOR=blue]“omul, ca spirit, a fost conceput şi născut din [/COLOR][COLOR=red]părinţi cereşti[/COLOR][COLOR=blue] şi adus la maturitate în locuinţele veşnice ale Tatălui”, că “omul este odrasla [/COLOR][COLOR=red]familiei cereşti[/COLOR][COLOR=blue]” şi că “toţi bărbaţii şi femeile sunt [/COLOR][COLOR=red]asemenea Tatălui şi Mamei universali[/COLOR][COLOR=blue]” şi sunt [/COLOR][COLOR=red]în sens literal fii şi fiice ale Divinitaţii[/COLOR][COLOR=blue] ([/COLOR]preluare din[COLOR=blue] Man: His Origin and Destiny[/COLOR], pag. 348-355, subl. ns.).[/SIZE]

[SIZE=3]Vsovi, în loc să se supere că i se descoperă unele paralelisme la care nici n-a visat, ar trebui să se bucure: Mai sunt şi alţii pe Pământ care gândesc în mod asemănător cu el, deci asta ar trebui să-i dea şi mai mult coraj.[/SIZE]