Interpretarea in duh sau in litera a Scripturii (Geneza 1,2) si a Parintilor?

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Pe mine nu ma deranjeaza aceste tipuri de jigniri.
Intr-adevar, insa, nu pot sa inteleg cum poate cineva (cu oarece studii) sa-si inchipuie cum D-zeu discuta cu el insusi ce va face, cum va face, cum va fi, atita timp cit el este omnipotent si omniscient si stie exact ce va face dinainte. De-a dreptul pueril.
BTW, omul nu se trage din maimuta.

Ca Dumnezeu discuta cu El insusi creindu-l pe om, s enumeste in teologie 'sfatul (sau sinodul) sfintei Treimi daca nu ma insel si este o imagine, bineinteles, care vrea sa arate ca omul a fost creat intr-iun mod diferit de animale, si dupa chipul sfintei treimi (cca Tot sio fiecare Persoana in parte).
Eu stiu ca tu ai o problema cu acest concept de omnipotenta si omniscienta, insa El nu este omnipotent si omniscient in sensul uman, este in alt sens, pe care nu il putem decat vedea prin valul paradoxurilor.
Si el insusi isi limiteaza de buna voie omnipotenta si omnistiinta pentru a-i lasa omului livbertarea. (Si asta s-ar putea numi o chenoza, desi iar oo sa se supere Sherlock Holmes si o sa ma ameninte cu erezia ;-))

"Da, as dori o lista de 10 biologi si 10 geologi reputati care cred ca evolutia prin selectie naturala e o teorie indoielnica si ca Pamintul a fost creat acum 6000 de ani. Cu citate si referinte."

Da,, si eu as vrea sa vad asta. Nu prea sunt convinsa ca acestia chiar excista, Sherlock.
Si sa fie si mai noi decat de pe vremea lui Seraphim Rose, daca se poate.

În prealabil postat de Fani71

Eu stiu ca tu ai o problema cu acest concept de omnipotenta si omniscienta, insa El nu este omnipotent si omniscient in sensul uman, este in alt sens, pe care nu il putem decat vedea prin valul paradoxurilor.
Si el insusi isi limiteaza de buna voie omnipotenta si omnistiinta pentru a-i lasa omului livbertarea. (Si asta s-ar putea numi o chenoza, desi iar oo sa se supere Sherlock Holmes si o sa ma ameninte cu erezia ;-))

Eu stiu ca tu ai vrea ca omul sa aibe libertate deplina insa acest lucru se bate cap in cap, pe linga omnipotenta si omniscienta (care mie mi se par esentiale pentru Dzeu) si cu diferitele sfaturi parintesti (legi si porunci, nu discut acum cit de aberante) pe care el le da omului pe parcurs.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de Fani71

Ca Dumnezeu discuta cu El insusi creindu-l pe om, s enumeste in teologie 'sfatul (sau sinodul) sfintei Treimi daca nu ma insel si este o imagine, bineinteles, care vrea sa arate ca omul a fost creat intr-iun mod diferit de animale, si dupa chipul sfintei treimi (cca Tot sio fiecare Persoana in parte).
Eu stiu ca tu ai o problema cu acest concept de omnipotenta si omniscienta, insa El nu este omnipotent si omniscient in sensul uman, este in alt sens, pe care nu il putem decat vedea prin valul paradoxurilor.
Si el insusi isi limiteaza de buna voie omnipotenta si omnistiinta pentru a-i lasa omului livbertarea. (Si asta s-ar putea numi o chenoza, desi iar oo sa se supere Sherlock Holmes si o sa ma ameninte cu erezia ;-))

"Da, as dori o lista de 10 biologi si 10 geologi reputati care cred ca evolutia prin selectie naturala e o teorie indoielnica si ca Pamintul a fost creat acum 6000 de ani. Cu citate si referinte."

Da,, si eu as vrea sa vad asta. Nu prea sunt convinsa ca acestia chiar excista, Sherlock.
Si sa fie si mai noi decat de pe vremea lui Seraphim Rose, daca se poate.

draga Fani,

Am sa profit de faptul ca vsovi nu are computer acasa si nu poate interveni decit miine dimineata,poate si mihailt nu intervine acum ( printr-o minune ) si nici altii care scriu despre altceva si nu la subiect...am sa incerc sa fiu f rapid sa poti citi si tu si top_cat:

Iti mai pun odata ce am scris ,poate nu ai citit:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...?t=6292&page=7

Si el insusi isi limiteaza de buna voie omnipotenta si omnistiinta pentru a-i lasa omului livbertarea. (Si asta s-ar putea numi o chenoza, desi iar oo sa se supere Sherlock Holmes si o sa ma ameninte cu erezia ;-))

Si asta s-ar putea numi o chenoza...dar nu se numeste chenoza,in nici un caz....dupa cum a taia piinea nu se numeste cezariana.

Unde te-am amenintat eu pe tine cu asa ceva...se pooaaate ?...poate sub o influenta demonica,si nici macar pe tine ci pe " Autorul articolului" ,asta este cu totul altceva,toti in grade mai mici sau mai mari patim aceasta.

draga top_cat,

Noi spunem ca Dumnezeu este iubire,iar iubirea este o relatie intre cineva si altcineva...de aceea Dumnezeu inseamna Trei Persoane ( care se iubesc,se sfatuiesc,creeaza,proniaza...) intr-Unul.
Deci la inceputuri,inainte de a exista ceva in afara de Dumnezeu,Tatal s-a sfatuit cu Fiul si cu Duhul Sfint...daca sa-l faca pe om sau nu...iar Fiul a spus:Sa-l facem!
Deja intram in teologia Sfintei Treimi,si nu este cazul acestui topic...

Hai ca ma apuc de lista...nu plecati!

[sherlock_holmes]

Inainte de lista,va mai incalazesc cu cite ceva idei interesante:

1.Evolutia este imposibila!

"Principalul motiv ştiinţific pentru care nu există nici o dovadă pentru evoluţie, fie în trecut fie în prezent (cu excepţia imaginaţiei creatoare a oamenilor de ştiinţă evoluţionişti) este pentru că una dintre legile fundamentale ale naturii o împiedică. Legea creşterii entropiei - de asemenea cunoscută ca a doua lege a termodinamicii - stipulează faptul că toate sistemele din lumea reală au tendinţa de a se merge spre dezorganizare şi complexitate scăzută. Această lege a entropiei este, după orice standard, una dintre cele mai bine dovedite, universal, legi ale naturii. Ea se aplică nu doar în sistemele fizice şi chimice, ci de asemenea în sistemele biologice şi geologice - de fapt, în toate sistemele, fără excepţie. "

sau:



[SIZE=2]Am observat din declaraţiile unor savanţi evoluţionişti de marcă faptul că nici o adevărată evoluţie verticală a unui organism către un altul mai complex nu a fost observată, în întreaga istorie a umanităţii. [/SIZE]

[SIZE=2]Alte declaraţii asemănătoare ale evoluţioniştilor recunosc faptul că nici un exemplu de asemenea tranziţii evolutive nu a fost încă documentat în miliardele de rămăşiţe fosile din presupusele ere geologice din trecut. [/SIZE]

[SIZE=2]De fapt, aceste dovezi negative împotriva evoluţiei reprezintă, în acelaşi timp, puternice dovezi pozitive ale creaţiei. Ele sunt, de fapt, predicţii specifice bazate pe modelul creaţionist al originilor[/SIZE]


sau:

Dovezile echivoce din genetică

Referitor la asemanarile de ADN la om si maimuta,in cazul altor animale se intimpla asa:

"Scorpia elefant, aşezată de analiza tradiţională la ordinul insectivorelor... este de fapt mult mai înrudită cu... adevăratul elefant. Vacile sunt mai aproape înrudite cu delfinii decît sunt cu caii. Ornitorincul... se află pe aceeaşi treaptă evolutivă cu cangurii şi urşii koala."

tot articolul aici:

http://www.creationism-stiintific.ro...tea-a-II-a.htm

merita citit si aici:

http://www.creationism-stiintific.ro/blog63/index.htm

Prin această dublă abordare - critica darwinismului pe de o parte, si furnizarea unei alternative pozitive pe de altă parte -, miscarea Design-ului Inteligent a câstigat rapid aderenti dintre cei mai buni si străluciti membri ai comunitătii academice. Ea este responsabilă deja pentru pierderea de către darwinism a “pozitiei” sale pe piata intelectuală.

În prealabil postat de sherlock_holmes

1.Evolutia este imposibila!

"Principalul motiv ştiinţific pentru care nu există nici o dovadă pentru evoluţie, fie în trecut fie în prezent (cu excepţia imaginaţiei creatoare a oamenilor de ştiinţă evoluţionişti) este pentru că una dintre legile fundamentale ale naturii o împiedică. Legea creşterii entropiei - de asemenea cunoscută ca a doua lege a termodinamicii - stipulează faptul că toate sistemele din lumea reală au tendinţa de a se merge spre dezorganizare şi complexitate scăzută. Această lege a entropiei este, după orice standard, una dintre cele mai bine dovedite, universal, legi ale naturii. Ea se aplică nu doar în sistemele fizice şi chimice, ci de asemenea în sistemele biologice şi geologice - de fapt, în toate sistemele, fără excepţie. "

Legea entropiei se aplica doar la sisteme izolate, ceea ce nu e cazul Pamantului, care schimba energie cu Soarele.
Si ne e vorba decit despre entropia totala.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de topcat

Legea entropiei se aplica doar la sisteme izolate, ceea ce nu e cazul Pamantului, care schimba energie cu Soarele.
Si ne e vorba decit despre entropia totala.

Acest răspuns naiv la legea entropiei este tipic disimulării evoluţioniste. Dacă este adevărat că ordinea locală poate creşte într-un sistem deschis dacă anumite condiţii sunt îndeplinite, realitatea este că evoluţia nu îndeplineşte aceste condiţii. Doar afirmînd că pămîntul este "deschis faţă de energia solară" nu spune nimic despre cum această căldură solară brută este convertită în creşterea complexităţii în orice sistem, deschis sau închis.

Realitatea este că cea mai cunoscută şi fundamentală ecuaţie a termodinamicii spune că influxul de căldură într-un sistem deschis va creşte entropia în acel sistem, nu o va scădea. Toate cazurile cunoscute de scădere a entropiei (adică de creştere a organizării) în sisteme deschise implică un program de dirijare de vreun fel şi unul sau mai multe mecanisme de conversie a energiei.


incearca sa citesti articolul totusi...

În prealabil postat de sherlock_holmes

influxul de căldură într-un sistem deschis va creşte entropia în acel sistem, nu o va scădea.

Nu si daca temperatura ramine aceeasi sau scade

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de topcat

Nu si daca temperatura ramine aceeasi sau scade

Eu banuiesc ca daca exista influx de caldura intr-un sistem....temperatura acestuia creste...dar la evolutionisti s-ar putea sa fie altfel,nici nu este de mirare.

Ai citit articolul ?