Ecumenismul si consecintele acestuia

[orthodoxia.i.thanatos]

August 1983

Cei care ataca Biserica lui Cristos prin invataturi care sustin ca Biserica Mintuitorului este impartita in asa numitele ramuri ce difera in doctrina si traditie, sau ca Biserica nu exista in mod vizibil, dar se va forma in viitor cind toate sectele sau cultele si chiar religiile se vor uni intr-un singur trup, si care nu fac diferenta intre preotia si tainele Bisericii si cele ale ereticilor, ci spun ca botezul si euharisia ereticilor lucreaza intru mintuire; si prin urmare si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se

[size=3]afuriseasca[/size].

+ Mitropolit Filaret
Intii Statorul Sinodului Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei

+ Serafim, Arhiepiscop de Chicago si Detroit
+ Afanasie, Arhiepiscop de Buenos Aires , Argentina si Paraguay
+ Vitalie, Arhiepiscop de Montreal si Canada
+ Antonie, Arhiepiscop de Los Angeles si Texas
+ Antonie, Arhiepiscop de Geneva si Europa de Vest
+ Antonie, Arhiepiscop de America de Vest si San Francisco
+ Serafim, Episcop de Caracas si Venezuela
+ Pavel, Arhiepiscop de Sydney , Australia si Noua Zeelanda
+ Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity
+ Constantin, Episcop de Richmond si Britania
+ Grigore, Episcop de Washington si Florida
+ Marcu, Episcop de Berlin si Germania
+ Alipi, Episcop de Cleveland

(To those who attack the Church of Christ by teachings that Christ’s Church is divided into so-called branches which differ in doctrine and way of life, or that the Church does not exist visibly, but will be formed in the future when all branches or sects or denominations, and even religions will be united into one body; and who do not distinguish the priesthood and mysteries of the Church from those of the heretics, but say that the baptism and Eucharist of heretics is effectual for salvation; therefore, to those who knowingly have communion with these aforementioned heretics or who advocate, disseminate, or defend their new heresy of Ecumenism under the pretext of brotherly love or the supposed unification of separated Christians,

[size=3]Anathema[/size].

+Metropolitan Philaret
Chairman of the ROCOR Synod of Bishops

+ Seraphim, Archbishop of Chicago and Detroit
+ Afanasy, Archbishop of Buenos Aires and Argentina – Paraguay
+ Vitaly, Archbishop of Montreal and Canada
+ Anthony, Archbishop of Los Angeles and Texas
+ Anthony, Archbishop of Geneva and Western Europe
+ Anthony, Archbishop of Western America and San Francisco
+ Seraphim, Bishop of Caracas and Venezuela
+ Paul, Archbishop of Sydney and Australia – New Zealand
+ Laurus, Archbishop of Syracuse and Trinity
+ Constantine, Bishop of Richmond and Britain
+ Gregory, Bishop of Washington and Florida
+ Mark, Bishop of Berlin and Germany
+ Alipy, Bishop of Cleveland)

[orthodoxia.i.thanatos]

Marti, 10 noiembrie 1998 in cripta de sub altarul bisericii Adormirea Maicii Domnului a cimitirului manastirii Sfinta Treime din Jordanville (SUA), Prea Sfintia Sa Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity si preoti de-ai locului au oficiat parastasul la mormintul celui vrednic de vesnica aducere aminte, mitropolitul Filaret, fost Intii Statator al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei. Dupa aceea, asa cum s-a decis ca ramasitele pamintesti ale Mitropolitului Filaret sa fie mutate intr-o noua cripta in spatele Catedralei manastirii, mormintul a fost desfacut. In timp ce se cinta "Sfinte Dumnezeule" sicriul a fost asezat in mijlocul criptei si a fost deschis de Arhiepiscopul Lavru. Ramasitele Mitropolitului Filaret, cartea sa cu Sfinta Scriptura, crucea si panagiile si valul care ii acoperea fata erau toate intacte. Incheieturile sale erau de culoare alba. Nici un fel de miros nu s-a facut simtit. Facind semnul crucii, Prea Sfintia Sa Lavru a ridicat valul care acoperea fata. Ramasitele Inalt Prea Sfintiei Sale Mitropolitul Filaret erau perfect intregi, barba si pielea complet conservate. Dupa marturisirea unui martor ocular, ramasitele mitropolitului aratau foarte asemator celor ale facatorului de minuni, Arhiepiscopul Ioan de Shanghai si San Francisco.
(Traducere)

[unortodox]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

August 1983

Nu stiam ca exista o anatema impotriva ereziei moderne numite ecumenism. Acum sa vedem cati vor fugi de ascultare aruncand asupra lor anatema.

Doamne ajuta!

[sophia]

Thanatos, de unde ai aceasta anatema? Tu o gandesti/spui, sau citezi de undeva?
Si cine poate sa "afuriseasca"/dea anateme in acest context, din moment ce nu exista un conducator al Ortodoxiei in lume. Numai acela ar putea decide peste capi de biserica din diverse tari. Altfel eu stiu ca fiecare tara are patriarhul ei ortodox care poate decide pentru tara sa.
Nu stiu asupra cui poate decide cel de la Constantinopol, a cui patriarh este?
Inca nu ne-am facut ordine in ograda noastra...

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

August 1983

Cei care ataca Biserica lui Cristos prin invataturi care sustin ca Biserica Mintuitorului este impartita in asa numitele ramuri ce difera in doctrina si traditie, sau ca Biserica nu exista in mod vizibil, dar se va forma in viitor cind toate sectele sau cultele si chiar religiile se vor uni intr-un singur trup, si care nu fac diferenta intre preotia si tainele Bisericii si cele ale ereticilor, ci spun ca botezul si euharisia ereticilor lucreaza intru mintuire; si prin urmare si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se

[size=3]afuriseasca[/size].

+ Mitropolit Filaret
Intii Statorul Sinodului Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei

+ Serafim, Arhiepiscop de Chicago si Detroit
+ Afanasie, Arhiepiscop de Buenos Aires , Argentina si Paraguay
+ Vitalie, Arhiepiscop de Montreal si Canada
+ Antonie, Arhiepiscop de Los Angeles si Texas
+ Antonie, Arhiepiscop de Geneva si Europa de Vest
+ Antonie, Arhiepiscop de America de Vest si San Francisco
+ Serafim, Episcop de Caracas si Venezuela
+ Pavel, Arhiepiscop de Sydney , Australia si Noua Zeelanda
+ Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity
+ Constantin, Episcop de Richmond si Britania
+ Grigore, Episcop de Washington si Florida
+ Marcu, Episcop de Berlin si Germania
+ Alipi, Episcop de Cleveland

(To those who attack the Church of Christ by teachings that Christ’s Church is divided into so-called branches which differ in doctrine and way of life, or that the Church does not exist visibly, but will be formed in the future when all branches or sects or denominations, and even religions will be united into one body; and who do not distinguish the priesthood and mysteries of the Church from those of the heretics, but say that the baptism and Eucharist of heretics is effectual for salvation; therefore, to those who knowingly have communion with these aforementioned heretics or who advocate, disseminate, or defend their new heresy of Ecumenism under the pretext of brotherly love or the supposed unification of separated Christians,

[size=3]Anathema[/size].

+Metropolitan Philaret
Chairman of the ROCOR Synod of Bishops

+ Seraphim, Archbishop of Chicago and Detroit
+ Afanasy, Archbishop of Buenos Aires and Argentina – Paraguay
+ Vitaly, Archbishop of Montreal and Canada
+ Anthony, Archbishop of Los Angeles and Texas
+ Anthony, Archbishop of Geneva and Western Europe
+ Anthony, Archbishop of Western America and San Francisco
+ Seraphim, Bishop of Caracas and Venezuela
+ Paul, Archbishop of Sydney and Australia – New Zealand
+ Laurus, Archbishop of Syracuse and Trinity
+ Constantine, Bishop of Richmond and Britain
+ Gregory, Bishop of Washington and Florida
+ Mark, Bishop of Berlin and Germany
+ Alipy, Bishop of Cleveland)

Acesti episcopi nu erau canonici, erau schismatici in momentul cand au semnat acest document. tineau de Biserica rusa in alfara granitelor, care nu era in comuniune cu nici una din bisericile canonice.

[orthodoxia.i.thanatos]

Da, e un lucru stiut, in ecumenism “ortodoxia” nu se exprima prin credinta, ci prin pastrarea comuniunii cu episcopul, mitropolitul, patriarhul care din oarece motive isi spune “canonic”.

Dar aici discutam despre Biserica Ortodoxa care se afla acolo unde exista succesiune apostolica si credinta ortodoxa vie si neschimbata asa cum au cunoscut si strabunicii nostri. In Biserica Ortodoxa inter-comuniunea este numai o consecinta a exprimarii ortodoxiei. In Biserica Ortodoxa se traieste doar dupa invatatura Sfintilor Parinti, si nimeni nu suspenda canoanele, nu le considera depasite de vreme, nici nu le interpreteaza in “duh”, ci le aplica in intelepciune duhovniceasca cu akrevie sau ikonomie.

Dupa razboiul civil din Rusia, Sf. Tihon, patriarhul Moscovei a dat ucaz in 1920 prin care a cerut tuturor bisericilor sa caute protectie in alta parte pina cind necazul va trece. In mai 1922, bolsevicii “reformeaza” Biserica Rusa transformind-o intr-un organ de Stat, si asa a ramas pina in zilele noastre. Episcopii din diaspora, impreuna cu cei care au reusit sa scape din Rusia s-au adunat la Karlovic (in Serbia) in septembrie 1922 unde au format sinodul Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei. Toti acesti episcopi sint ortodocsi. Biserica Rusa din afara Rusiei are parohii in intreaga lume, peste tot unde exista ortodocsi si nu numai rusi. De-a lungul timpului a fost mama pentru toti ortodocsii adevarati refugiati din calea comunismului si ecumenismului. Patriarhia Constantinopolului a preferat sa fie in comuniune cu bisericile reformate de diavol din tarile comuniste si/sau cu cele care ii impartaseau ereziile ecumeniste decit cu biserica curata Ortodoxa Rusa din afara Rusiei. Asa se explica lipsa comuniunii cu patriarhiile “canonice”. Totodata, Biserica Rusa din afara Rusiei a ajutat bisericile ortodoxe (citeste calendariste, stiliste, traditionaliste – pe limba ecumenista) locale prin consacrare de episcopi, si tot in timpul cit Sf. Filaret Noul Marturisitor (a fost canonizat in 2000, 2001, 2008 si 2009 de diferite sinoade) a fost Intii Statatorul Bisericii (1964-1985).



In mesajul urmator, Fani71 va aduce argumentul forte pro-ecumenist ca Biserica Rusa din afara Rusiei a intrat in comuniune cu patriarhiile “canonice” in 2007, ceea ce este adevarat, dar fara nici un fel de relevanta. E ca si cum ai zice ca toti sfintii romani de pina la schisma ar trebui scosi din calendarele ortodoxe pentru ca biserica romana a apostat in 1054. Intorcindu-ma la Biserica Rusa din afara Rusiei si la istorie, din nefericire aceasta a cazut in 1986 sub influenta unor forte nestraine de KGB si a altor puteri lumesti care au condus-o accelerat pina la apostazie in 2007. Insa, o treime din credinciosi, cler si manastiri s-au rupt in America inca din 1986 si 1987 punindu-se la adapost sub sinodul Bisericii Ortodoxe (Calendariste, Stiliste, Traditionaliste – dupa nomenclatorul ecumenist) a Greciei (biserica care a re-capatat episcopi cind ierarhia i s-a stins tot prin sinodul Sf. Filaret), alte grupuri au facut-o mai tirziu, dupa 2000 si sint in proces de reorganizare in Rusia, Europa de Vest si America. In toata lumea ortodocsii nu sint multi, dar sint purtati de indemnul Mintuitorului: “Sa nu-ti fie frica, turma mica!” si fac Biserica sa razbata prin vremuri grele, de mare decadere spirituala, pina la sfirsitul lumii, pentru ca “portile iadului” nu o vor cuceri.

[Traditie1]

Ideea ecumenistilor proveniti din mediul ortodox e aceea ca se poate ca Biserica Ortodoxa sa aiba unele invataturi gresite si de aceea e necesar dialogul cu alte confesiuni, pentru a ajunge la o intelegere si a facilita refacerea unitatii lumii crestine.

Unii dintre ecumenisti cred chiar ca invatatura de credinta nu e ceva atat de important si ca ceea ce conteaza e unitatea crestinilor, asa ca mai da-le incolo de dogme si de Sfinti Parinti.

Ecumenistii 'ortodocsi' au impresia ca Parintii se adunau la Sinoade asa cum se aduna azi diversele grupari crestine pe al adunari ecumeniste, pentru dialog.



Aceste moduri de gandire sunt copilaresti de-a dreptul.

Sa zicem ca Biserica Ortodoxa se poate sa aiba invataturi gresite, dar cum ne dam seama, alergand la alti oameni si dialogand cu ei? Pai de unde stim ca nu sunt si ei rataciti? Cred ca si atei sau necrestini cu inteligenta mediocra isi pot da seama de absurditatea ecumenismului asa-zis crestin.


Parintii nu se adunau la Sinod pentru dialog, pentru a ajunge la un numitor comun. Nu aveau nevoie de dialog deoarece cunosteau perfect 'ratiunile' ereticilor. Parintii nu veneau cu o agenda de dogme pe care la sinod le ajustau. Ei veneau pentru a se ruga Domnului fara nici o idee preconceputa si pentru a apara acea invatatura care avea sa le fie revelata prin inspiratie. Si erau decisi sa nu dea nici un pas inapoi de la apararea acelei invataturi.

De aceea invatatura Ortodoxa nu e rezultatul dialogului, nu e un produs omenesc. Invataturile eretice sunt intotdeauna insa un produs omenesc. Ereticul nu se roaga, nu se bazeaza pe inspiratia divina.


Da, catolicii si protestantii sunt oameni de treaba, politicosi, cu spirit de sacrificiu dar asta inseamna sa acceptam punctele lor de credinta? Voi nu aveti nici cea mai vaga intelegere despre ce e Biserica, care e scopul ei. Si de fapt credinta ecumenistilor e o caricatura, fiindca ei nu cred in Dumnezeu ca o Fiinta vie, concreta, prezenta. Ei sunt credinciosi dar nu in Dumnezeu ci intr-un fel de superstitie personala.

E adevarat ca Duhul sufla unde vrea si se pot mantui oameni din afara Ortodoxiei dar numai daca doar credinta lor este identica cu cea ortodoxa. [COLOR=#800080]Tocmai am spus despre Sundhar Singh [/COLOR]ca a fost ortodox, as zice chiar sfant, prin viata si scrierile lui si el ca si Sfintii Parinti se baza pe inspiratie prin rugaciune si traia o viata de asceza si contemplatie. Nu e de mirare ca invatatura lui e perfect ortodoxa, ca nu are nimic din ratacirile protestante si catolice, desi pentru formalitate facea parte din cultul anglican.

Deci dragi ecumenisti, rugati-va lui Dumnezeu sa va lumineze, lasati dialogul cu alte confesiuni ca nu duce la nimic. Daca vrei sa stii despre ideile altor confesiuni poti gasi carti sau materiale pe internet.

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Dupa razboiul civil din Rusia, Sf. Tihon, patriarhul Moscovei a dat ucaz in 1920 prin care a cerut tuturor bisericilor sa caute protectie in alta parte pina cind necazul va trece.

"In alta parte". Da! Adica intr-o PARTE, in comuniune cu alta biserica locala, nu de capul lor, cum au facut, si nu au fost acceptati din cauza ideilor extremiste pe care le aveau, mai intai, din cauza ca nu recunosteau si biserica Rusiei care a fost nevoita sa faca unele compromisuri cu puterea (sa zica ca nu au fost persecutati, si sa recunoasca legitimitatea bolsevicilor, adica) ca sa reziste (nu zic ca e bione dar nici ca ar fi fost apostati din cauza asta).

ALTi rusi din exil au facut altceva: s-au pus sub obladuirea Constantinoplului, formand exarhatul de traditie rusa cu centru la Paris (din care fac parte si eu, nu neaparat din alegere, acolo m-a pus Dumnezeu)

Contraexemplul tau cu schisma de la 1054 si sfintii dinainte nu este corect, pt ca este cazul contrar. Aici vorbim de hotarari luate de russi din exil in timp ce NU erau in comuniune cu ceilalti. Fiecare astfel de hotarare trebuie acum revazuta prin pisma unirii, nu inghitita de-a gata.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Fani71

"In alta parte". Da! Adica intr-o PARTE, in comuniune cu alta biserica locala, nu de capul lor, cum au facut, si nu au fost acceptati din cauza ideilor extremiste pe care le aveau, mai intai, din cauza ca nu recunosteau si biserica Rusiei care a fost nevoita sa faca unele compromisuri cu puterea (sa zica ca nu au fost persecutati, si sa recunoasca legitimitatea bolsevicilor, adica) ca sa reziste (nu zic ca e bione dar nici ca ar fi fost apostati din cauza asta).

Inca odata: patriarhul in biserica ortodoxa nu e un fel de papa! Au existat suficienti episcopi care sa formeze un sinod de sine statator si au decis (in 1922, deci in alte conditii decit cele din 1920) ce au considerat ei mai bun pentru Rusia si ortodoxie. Biserica Rusa n-a facut “compromisuri” cu puterea, ci a fost exterminata si repusa in loc ca un simplu organ de stat[COLOR="Red"](1)[/COLOR]. Intre 1917 si 1935 130.000 de preoti ortodocsi au fost arestati, din care 95.000 au fost executati (restul, doar Dumnezeu stie citora le-or fi ramas oasele in gulag). Numai intre 1927 si 1940 numarul bisericilor ortodoxe in Russia a scazut de la 29.584 la mai putin de 500. Cine iti inchipui tu ca se afla in biserica lui Stalin? Cu acela si cu aceia patriarhul ecumenic s-a cuminicat si continua sa o faca!

ALTi rusi din exil au facut altceva: s-au pus sub obladuirea Constantinoplului, formand exarhatul de traditie rusa cu centru la Paris (din care fac parte si eu, nu neaparat din alegere, acolo m-a pus Dumnezeu)

Foarte bine. A existat multa emigratie ruseasca si nu tuturor le plac rigorile ortodoxiei. Unii au preferat si prefera ecumenismul, mult mai relaxat si lumesc.

Contraexemplul tau cu schisma de la 1054 si sfintii dinainte nu este corect, pt ca este cazul contrar. Aici vorbim de hotarari luate de russi din exil in timp ce NU erau in comuniune cu ceilalti. Fiecare astfel de hotarare trebuie acum revazuta prin pisma unirii, nu inghitita de-a gata.

Bine. Atunci o sa fii de acord ca este exact situatia creata in biserica romano-catolica la 1700 cind unele biserici ortodoxe au acceptat pe papa in Ardeal. Din punctul de vedere romano-catolic a insemnat o recunoastere a greselilor trecutului din partea acelor biserici. Din punct de vedere ortodox, insa, acele biserici au apostat la 1700. Tot din punct de vedere ortodox, Biserica Rusa din afara Rusiei a cazut in apostazie in 2007 intrind in comuniune cu patriarhiile ecumeniste (eretice).

Anatema impotriva ecumenismului a fost data in 1983 cind Biserica Rusa din afara Rusiei marturisea ortodoxia. Toate sinoadele ortodoxe (calendariste, stiliste, traditionaliste – in limbaj ecumenist) au intarit de-atunci anatema. Deci, consens cu privire la anatema exista din plin in lumea ortodoxa:

"Cei care ataca Biserica lui Cristos prin invataturi care sustin ca Biserica Mintuitorului este impartita in asa numitele ramuri ce difera in doctrina si traditie, sau ca Biserica nu exista in mod vizibil, dar se va forma in viitor cind toate sectele sau cultele si chiar religiile se vor uni intr-un singur trup, si care nu fac diferenta intre preotia si tainele Bisericii si cele ale ereticilor, ci spun ca botezul si euharisia ereticilor lucreaza intru mintuire; si prin urmare si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se

[size=4]afuriseasca[/size]."

[COLOR="Red"](1)[/COLOR] Biserica Rusa a supravietuit in Rusia prin Biserica din Catacombe. Biserica lui Stalin este o simpla parasinagoga.

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Inca odata: patriarhul in biserica ortodoxa nu e un fel de papa! Au existat suficienti episcopi care sa formeze un sinod de sine statator si au decis (in 1922, deci in alte conditii decit cele din 1920) ce au considerat ei mai bun pentru Rusia si ortodoxie. Biserica Rusa n-a facut “compromisuri” cu puterea, ci a fost exterminata si repusa in loc ca un simplu organ de stat[COLOR="Red"](1)[/COLOR]. Intre 1917 si 1935 130.000 de preoti ortodocsi au fost arestati, din care 95.000 au fost executati (restul, doar Dumnezeu stie citora le-or fi ramas oasele in gulag). Numai intre 1927 si 1940 numarul bisericilor ortodoxe in Russia a scazut de la 29.584 la mai putin de 500. Cine iti inchipui tu ca se afla in biserica lui Stalin? Cu acela si cu aceia patriarhul ecumenic s-a cuminicat si continua sa o faca!

Stiu si eu istoria martiriului ortodocsilor rusi... Da, este impresionanta. Sangele martirilor ne-a salvat poate Biserica.
Dar asta nu inseamna ca cei ramasi in Biserica rusa orficiala care nu au murit in gulag sunt tradatori. Cei care mureau in gulag nu se deziceau de biserica lor. Nu mureau in afara ei. De la ea primeau sfintele taine, cand puteau sa ajunga la un preot.
Asa ca, nerecunoastreea acestei biserici ca fiind si ea sfanta, soborniceasca si apostoleasca, inseamna lasarea in afara a acestor credinciosi, care mureau pentru Hristos.
Trist lucru!

Ceea ce spui despre patriarh, ca nu este papa, si ca atunci cativa episcopi pot foarte bine sa creeze o biserica locala noua, nu este corect dpdv ecleziologic. Un numar de episcopi cat de mare nu poate actiona fara aprobarea celorlalti ortodocsi. Daca ei nu ii recunosc, macar implicit, ei sunt schismatici.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Foarte bine. A existat multa emigratie ruseasca si nu tuturor le plac rigorile ortodoxiei. Unii au preferat si prefera ecumenismul, mult mai relaxat si lumesc.

Ecumenismul asta este ca sarea in mancare la tine, apare peste tot si foloseste ca argument peste tot. Tot ce nu este cum crezi tu ca trebuie sa fie este 'ecumenism'.
Nu vorbim despre asta acum. Eu vorbeam despre patriarhia de Constantinopol care a acceptat sa primeasca rusii din exil care nu vroiau sa tina de Mosdcova, fara nici o legatura cu ecumenia. Acei rusi vroiau sa ramana in comuniune cu ceilalti ortodocsi, atat.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

[indent]Bine. Atunci o sa fii de acord ca este exact situatia creata in biserica romano-catolica la 1700 cind unele biserici ortodoxe au acceptat pe papa in Ardeal. Din punctul de vedere romano-catolic a insemnat o recunoastere a greselilor trecutului din partea acelor biserici. Din punct de vedere ortodox, insa, acele biserici au apostat la 1700. Tot din punct de vedere ortodox, Biserica Rusa din afara Rusiei a cazut in apostazie in 2007 intrind in comuniune cu patriarhiile ecumeniste (eretice).

[COLOR="Red"](1)[/COLOR] Biserica Rusa a supravietuit in Rusia prin Biserica din Catacombe. Biserica lui Stalin este o simpla parasinagoga.

[/quote]

.. adica repet, mai toti crestinii care au murit in gulag pentru Hristos in tot timpul erei comuniste, in afara de cei care tineau de gruparile 'adevarata biserica ortodoxa', erau in afara Bisericii?? Au murit in afara ei??

Tu faci parte din ROCOR care nu s-a unit cu ceilalti sau din asazisa 'adevarata biserica ortodoxa' din Rusia... Pe astia ii numesti tu adevaratii ortodocsi. De ce nu spui clar de la inceput? Ne incurci mereu vorbind despre ortodocsi si vrand sa zici 'ROCOR' etc. Ar fi mai usor de inteles postarile tale astfel.


Thanatos, sa ma ierti, eu cred ca faci parte dintre acei crestini glaciali, atoatestiutori, care nu se inseala niciodata. Se vede numai din dispretul rece cu care scrii ca orice ar spune oricine. Cel putin, mie asta imi inspira TOATE postarile tale.

Nu uita ca Hristos ne va judeca dupa legea dragostei, nu a respectarii canoanelor si a corectitudinii rituale. Ca El ii critica pe farisei, care taiau firul in patrui si ii considerau pe ceilalti pacatosi, si statea cu pacatosii la masa. Daca ne consideri pacatosi, noi cei care gandim altfel ca tine si ca ROCOR, atunci ar trebui ca un adevarat crestin sa ne arati si mai multa dragoste, nu-i asa?

Nu o spun ca sa te jignesc, ci pentru ca pur si simplu de cate ori iti citesc postarile temperatura din camera mi se pare ca scade cu vreo 10 grade si aeerul se rarefiaza simtitor.
Pacat! Trist lucru!
Am putea duce discutii mai productive pe aici, daca ai deveni un pic, un pic mai uman.
Dumnezeu sa te ajute! (NU este nici o urma de ironie in aceasta urare)