Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[Iustin32]

[quote=adrianopol;146555][quote=Tia;146485]

În prealabil postat de adrianopol

SA nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.

nu a luat nimeni numele Domnului in desert. Dar daca tot ai adus vb stii cum spune Dumnezeu mai departe? Sa nu-ti faci chip cioplit nici vre-o infatisare a lucrurilor care sunt sus in ceruri sau jos pe pamant si nici sa te inchini lor. Eh... da-mi si mie un mod cum interpretezi tu asta in contextul in care un neam intreg ... probabil nu cunoaste aceste versete sau nici nu a fost interesul sa fie informat ca scrie asta in Biblie...
referitor la genul masculin cu care m-am adresat imi cer scuze dar nu aveam de unde sa stiu...

Dar tu cunosti ce a poruncit acelasi Dumnezeu lui Moise cu privire la chipurile de persoane sfinte, iata daca nu stiai?:
18. Apoi sa faci doi heruvimi de aur; si sa-i faci ca dintr-o bucata, ca si cum ar rasari din cele doua capete ale capacului;
19. Sa pui un heruvim la un capat si un heruvim la celalalt capat al capacului.
20. si heruvimii sa-i faci ca si cum ar iesi din capac. Heruvimii acestia sa fie cu aripile întinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar fetele sa si le aiba unul spre altul; spre capac sa fie fetele heruvimilor.
21. Apoi sa pui acest capac deasupra la chivot, iar în chivot sa pui legea ce îti voi da.
22. Acolo, între cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Ma voi descoperi tie si îti voi grai de toate, cate am a porunci prin tine fiilor lui Israel.(Iesire 25)
Si mai stii ca atat Moise, cat si urmasul lui, Iosua se inchinau cu fata la pamant inaintea Chivotului cu heruvimii pe el?:
6. Atunci Iosua si-a sfasiat vesmintele sale, a cazut cu fata la pamant inaintea chivotului Domnului si a stat asa pana seara si el si batranii lui Israel si si-au presarat pulbere pe capetele lor.(Iosua 7,6)

Mai e inchinare la idoli sau nu vrei sa faci diferenta intre chipuri cioplite(Baal, vitelul de aur, Astartele, Dagon) si chipurile Sfinte (heruvimii si serafimii din panza catapetesmei, heruvimii de aur de pe capacul Chivotului fata de care Dumnezeu ingaduie inchinare)?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Si mai stii ca atat Moise, cat si urmasul lui, Iosua se inchinau cu fata la pamant inaintea Chivotului cu heruvimii pe el?:
6. Atunci Iosua si-a sfasiat vesmintele sale, a cazut cu fata la pamant inaintea chivotului Domnului si a stat asa pana seara si el si batranii lui Israel si si-au presarat pulbere pe capetele lor.(Iosua 7,6)

Mai e inchinare la idoli sau nu vrei sa faci diferenta intre chipuri cioplite(Baal, vitelul de aur, Astartele, Dagon) si chipurile Sfinte (heruvimii si serafimii din panza catapetesmei, heruvimii de aur de pe capacul Chivotului fata de care Dumnezeu ingaduie inchinare)?

Domnule Iustin, probabil stiti ca de la Domnul Iisus Hristos, noi ne inchinam (sau ar trebui) in Duh si adevar, nu prin intermediul jertfelor sangeroase, avand in Biserica chivotul, catapeteasma, heruvimii de aur, etc.

Cat priveste episodul tragic (si unic) din Iosua 7,6 cititi va rog si versetul urmator ce indica faptul ca Iosua nu s-a inchinat heruvimilor de pe capac, ci direct lui Dumnezeu:

"7. Atunci a zis Iosua: "O, Doamne Dumnezeule, de ce a trecut robul Tău poporul acesta peste Iordan? Oare, ca să-l dai în mâinile Amoreilor şi să ne pierzi? Mai bine rămâneam să locuim de cealaltă parte de Iordan!" (Iosua 7,7)

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?

[danyel]

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?[/quote]



Nu stiu in ce "liturghie" ai auzit tu formula "preasfinte Nicolae" , in textul SF liturghii nu exista aceasta formula decat cel mai probabil la sfarsitul slujbei cand se poate zice "Pt rugaciunile Sf Nicolae.."

Plus ca nu exista titlul de "preasfant" dat sfintilor , numai Sf Fecioara este numita preasfanta
cred ca umbli , vorba romanului, cu "cioara vopsita"

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danyel

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?

Nu stiu in ce "liturghie" ai auzit tu formula "preasfinte Nicolae" , in textul SF liturghii nu exista aceasta formula decat cel mai probabil la sfarsitul slujbei cand se poate zice "Pt rugaciunile Sf Nicolae.."

Plus ca nu exista titlul de "preasfant" dat sfintilor , numai Sf Fecioara este numita preasfanta
cred ca umbli , vorba romanului, cu "cioara vopsita"[/quote]

Posibil sa fi inteles gresit, insa ceea ce retin este formula de adresare directa nu "pt. rugaciunile Sf Nicolae".

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Domnule Iustin, probabil stiti ca de la Domnul Iisus Hristos, noi ne inchinam (sau ar trebui) in Duh si adevar, nu prin intermediul jertfelor sangeroase, avand in Biserica chivotul, catapeteasma, heruvimii de aur, etc.

Cat priveste episodul tragic (si unic) din Iosua 7,6 cititi va rog si versetul urmator ce indica faptul ca Iosua nu s-a inchinat heruvimilor de pe capac, ci direct lui Dumnezeu:

"7. Atunci a zis Iosua: "O, Doamne Dumnezeule, de ce a trecut robul Tău poporul acesta peste Iordan? Oare, ca să-l dai în mâinile Amoreilor şi să ne pierzi? Mai bine rămâneam să locuim de cealaltă parte de Iordan!" (Iosua 7,7)

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?

Afla ca si noi crestinii ortodocsi , la fel ca Iosua ne adresam lui Dumnezeu cu aceleasi cuvinte in fata icoanei Mantuitorului sau a Sfintei Treimi si nu spunem ,,sfanta icoana a lui Hristos ajuta-ma,,. Ti-am explicat diferenta dintre idoli si chipurile de persoane Sfinte cum sunt si Heruvimii intre care se arata Dumnezeu lui Moise. In Biblie nu exista accidente, (poate doar in mintea ta), Moise se inchina cu fata la pamant inaintea Chivotului Sfant, sfintit cu mir, doar nu crezi ca Moise ar fi stat inaintea lui Dumnezeu care i se arata intre cei doi heruvimi, in picioare si cu mainile incrucisate? Iata ca Dumnezeu, impotriva ideilor voastre eretice lucreaza si prin materie cum dealtfel a facut de multe ori: toiagul lui Moise, cojocul lui Ilie, stergarele Apostolilor, tina cu care Hristos a vindecat ochii orbului. Din pacate, desi vedeti, voi sunteti orbi.
22. Apoi a grait Domnul cu Moise si a zis:
23. "Sa iei din cele mai bune mirodenii: cinci sute sicli de smirna aleasa; jumatate din aceasta, adica doua sute cincizeci sicli de scortisoara mirositoare; doua sute cincizeci sicli trestie mirositoare;
24. Cinci sute sicli casie, dupa siclul sfant, si untdelemn de masline un hin,
25. Si sa faci din acestea mir pentru ungerea sfanta, mir alcatuit dupa mestesugul facatorilor de aromate; acesta va fi mirul pentru sfanta ungere.
26. Sa ungi cu el cortul adunarii, chivotul legii si toate lucrurile din cort,
27. Masa si toate cele de pe ea, sfesnicul si toate lucrurile lui, jertfelnicul tamaierii,
28. Jertfelnicul arderii de tot si toate lucrurile lui si baia si postamentul ei.
29. Si sa le sfintesti pe acestea si va fi sfintenie mare; tot ce se va atinge de ele se va sfinti.