Oare de ce masonii sunt dusmani?

[anna21]

În prealabil postat de InoCelRoz

Anca-Miha, un dictionar mai serios de simboluri te-ar putea lamuri ca steaua cu 5 coltulri, a devenit un simbol satanic recent mai mult din ignoranta decat datorita proprietatilor miraculase, si asta datorita formei care seamana cu un cap de tap, neavand absolut nici o treaba cu satanismul fiind un simbol antic care are o multime de semnificatii dintre cele mai bune.

Si ca o mica problema de logica elementara. Daca pntagrama a devenit un simbol satanic recent, si inainte a avut o gramada de alte semnificatii, credeti ca masonii, o fratie care dateaza de secole, l-a folosit in acest scop inainte ca el sa capete aceasta semnificatie?

Intelegeti ca o discutie nu se poarta doar cu idei, pentru ca atunci devina nula. Aduceti si argumente.

O intrebare simpla. Spuneti-mi o fapta a masoneriei, atestata nu din auzite, care a avut ca scop clar distrugerea bisericii ortodoxe. Puteti?

Ino, cei care ti-au raspuns nu sunt aroganti. Va situati pe nivele diferite de intelegere.
De exemplu, mie imi este evident ca tu nu stii lucruri elementare despre ortodoxie.
Atunci nu esti in masura sa apreciezi ca masoneria se opune ideologic ortodoxiei.

Eu nu am nevoie sa ma informez aprofundat despre masonerie (desi am avut si aceasta curiozitate) pentru a sti ca invatatura ei este anticrestina. Nu dau foc bisericilor. Lupta lor este ideologica, dusa prin educatie si mass media.
Esenta crestinismului este surprinsa in crezul de la Niceea-Constantinopole.
Invatatura masonilor il contrazice grosolan: ei accepta un dumnezeu impersonal, arhitect al
universului. Daca ai curiozitatea sa cauti pe internet scrieri ale lor, vei vedea ca initiatii il invoca pe lucifer pe trepte superioare.
Conceptul cheie pentru crestini este IUBIREA. Pentru ei.. altele.. din cat am inteles este luminarea (cunoasterea luciferica.. sa ma exprim ca Blaga).
Astea sunt parerile mele.. nu imi mai pierd timpul cu astfel de informatii cand pot citi lucruri mai utile.
Dar pentru cauta adevarul, lucrurile sunt destul de evidente.

Iar simbolurile... ele nu au inteles in sine.
Ele se incarca cu intelesuri atunci cand sunt folosite pentru a comunica ceva. Sunt simboluri pentru ochiul privitorului, adica. Cand ei folosesc pentagrama, ei stiu de ce o fac!
Simbolurile sunt o punte de comunicare cu lumea nevazuta, comunicare cu atat mai eficienta, cu cat esti mai informat si mai convins de forta lor. Pentru ei pentagrama este un simbol puternic si are o semnificatie precisa. Au foarte multe simboluri, daca ai curiozitatea sa te informezi, atat de multe simboluri si ritualuri incat este geu sa crezi ca nu este organizatie religioasa!
Daca ai intelege forta crucii in crestinism, ai intelege si DE CE folosesc masonii simboluri. Dar de pe pozitie atee este foarte greu sa vezi ceva.

[InoCelRoz]

anna21, in sfarsit un partener de discutie. :)

in primul rand vreau sa mentionez ce sursa de unde imi procur lecturile rareori este internetul deoarece informatiile pe care le gasesti de multe ori sunt genereale si incorecte, mai ales cand trateaza un subiect delicat precum acesta.

termenul de "iluminare" cred ca este inteles total gresit, pentru ca se refera la triumful ratiunii. daca vreunul din voi a reusit sa se infiltreze in masonerie in gradele superioare, si a auzit acolo la ei ca il venereaza pe satan, atunci da, tac fara sa contest nimic din ce spune acea persoana. dar sa acuzi niste oameni care prin faptele lor fac bine, sa acuzi fara dovezi, doar pentru ca lor nu li se pare ok crestinismul atunci ceva nu mi se pare in regula. daca vorbim din auzite...

cat despre simboluri, exista la biblioteca cateva dictionare de simboluri masonice care mi-au trecut si mie prin mana, deci pot spune ca stiu despre ce vorbesc. continui sa cred ca nu este o organizatie religioasa. sunt n organizatii care nu au nici o legatura cu religia si au propriile simboluri si propriile ritualuri. in masonerie cred ca e vorba mai mult de pastrarea traditiei prin aceste mijloace.

enkidu, termnenul asta de organizatie de tip mafiot, aplicata masoneriei este o eroare. intamplator stiu contextul in care a primit aceasta eticheta si anume prin anii 80 in Italia cand un anumit individ, a infiintat o loja masonica independent de masonerie in care a implicat o gramada de de alti indivizi (politicieni, mafioti, generali) si impreuna cu care se pare ca au planuit chiar o lovitura de stat. oricum, lojele masonice oficiale au denuntat vehement aceasta organizatie paralela dar eicheta tot a fost pusa de oamenii prea putin interesati sa afle contextul istoric...

cat despre satanisti, eu nu va impiedic nicium, numai ca as vrea ca atunci cand spuneti chestia asta, sa o spuneti in urma unor cercetari riguroase si nu citand niste adverssari cunoscuti ai lor sau in urma unei cercetari pe internet de 2 ore, pe ceva site-uri obscure.

[enkidu]

Ino, eu nu am pretentia ca as fi extrem de bine informat in asa masura,in care spui tu : sa ma "infiltrez" in masonerie apoi sa depun marturie.
Desi...au existat unii care au facut-o . Am sa revin si am sa-ti ofer si numele lor, desigur.
De aceea precizez : folosesc si citez exclusiv lucrariloe LOR, in care se prezinta si se reprezinta. Nu doresc sa aduc comenturi personale absolut deloc.

Hai sa-ti povestesc un episod relativ recent care m-a determinat sa fiu circumspect cu "onorabilitatea" crestina a acestora.
Acum cativa ani, l-am vazut la TV pe Marele Maestru Lazarescu, la o emisiune despre masonerie, in care dansul facea o prezentare a acestei organizatii. Despre religiozitatea lor, dansul a spus :" Noi avem loc pentru toate religiile si toate cultele, de aceea avem deschise pe masa cartile sfinte ale tuturor religiilor. Biblia este la noi prezenta prin Evanghelia lui Ioan." ..si atat...

Evident, am cautat sa ma informez ( din carti....si intreband prietenii) de ce Maestrul spunea ca au DOAR Evanghelia Ioan...
Raspunsul m-a bulversat total...
Mi s-a raspuns ca Evanghelia Ioan e singura in care se poate dovedi ca Mantuitorul nostru nu a murit pe Cruce, ci a fost inlocuit ...si ca in tot parcursul evangheliei se gasesc dovezi ca Mantuitorul nostru facea schimb cu Petru, in multe "episoade"..

Nici nu am vrut macar sa iau in consideratie o asemenea enormitate, desigur, daramite sa o mai si cercetez. Multumesc, prefer sa-mi pastrez credinta intacta !!
Dar intreb si eu ca un "ruman" simplu, ortodox , batran : de ce ar sustine domniile lor o asemenea prostie ?
Repet, voi continua sa comentez si alte informatii, desigur din documentatia lor; de unde altundeva ?

Cine e mason adevarat si stie totul despre gradele superioare nu vine pe un forum ortodox sa ne impartaseasca impresiile. Daca au secrete fata de gradele inferioare, apoi sa tragem nadejdea ca vor veni sa ne spuna noua cum stau lucrurile?

Sa nu ne amagim. Ei lucreaza dupa o strategie care deja da roade, iar noi crestinii ortodocsi ne lasam ademeniti si putem cadea in capcanele pe care ni le intind. Dumnezeu sa ne ajute sa fim tari in credinta, ca sa putem intelege la timp viclesugurile prin care diavolul lucreaza astazi, folosindu-se de oameni, multi dintre ei fiind masoni, dar chiar si crestini, caci si ei pot cadea in cursele vrajmasului. Nu putem arunca piatra numai in masoni. Oare noi ne comportam cu adevarat crestineste intotdeauna?

Cu cat ne apropiem mai mult de Dumnezeu, cu atat vedem mai clar ca nu exista dusmani, asa cum spunea Sfantul Siluan Athonitul. Cei care se indeparteaza cu buna stiinta de Dumnezeu sunt niste persoane de care trebuie sa ne fie mila, desi au bani, functii etc. Daca L-au pierdut pe Dumnezeu, sunt mai de plans decat cersetorul de pe strada care se roaga sa fie miluit de oameni si de Dumnezeu.

[InoCelRoz]

"Evident, am cautat sa ma informez ( din carti....si intreband prietenii) de ce Maestrul spunea ca au DOAR Evanghelia Ioan...
Raspunsul m-a bulversat total...
Mi s-a raspuns ca Evanghelia Ioan e singura in care se poate dovedi ca Mantuitorul nostru nu a murit pe Cruce, ci a fost inlocuit ...si ca in tot parcursul evangheliei se gasesc dovezi ca Mantuitorul nostru facea schimb cu Petru, in multe "episoade".."

asta cu evanghelia lui ioan este o prostie. ei folosesc biblia...
http://www.mlnr.ro/frameSetRo.php

[Danette]

Da, tu ala informatul din alte surse decat internetul!!!

Cum oare raspunsul sta tocmai in pagina lor principala de internet? De ce nu ai facut referire la o carte din cele pe care tot sustii ca le-ai citit?

Umblii cu cioara vopsita, crestinii de aici te lasa in pace, sa te dai singur in barci.

Esti cumva spion daca sustii ca ai aflat amanunte picante despre francmasoni, din alte surse decat cartile si internetul?

Sau esti ateu convins?

P.S. Nu te deranja sa-mi raspunzi. Evidenta este clara!

[coralina]

O carte f. interesanta in care puteti regasi perspectiva ortodoxa asupra masoneriei este cea a preotului Gheorghe Calciu-Dumitreasa, "Homo Americanus - o radiografie ortodoxa".
El sustine " internationalizarea unei religii speciale, ascunse si misterioase - iata tinta masoneriei".
Si tot din parintele Calciu citire:

"... Beresniak (un autor a carui carte o analizeaza) ne anunta fara ocoluri acest plan al unui guvern international: 'In secolul nostru, datoram francmasoneriei cateva organizatii internationale: Societatea Natiunilor - devenita ONU - Crucea Rosie, Liga Drepturilor Omului... Putem cunoaste influenta masonilor peste tot unde se exprima vointa de-a fi liber si de afirmare a demnitatii umane.'
Este evident scopul dominator al masoneriei prin aceste organizatii internationale care cauta desfiintarea natiunilor si a libertatilor acestora, economia dirijata de un guvern international, puterea lor discretionara de a decide daca o natiune are sau nu dreptul sa aiba copii pentru a supravietui, daca membrii unei natiuni au dreptul sa mai traiasca sau trebuie sa piara prin infometare, din cauza embargourilor economice impotriva popoarelor ce nu se supun neconditionat, etc. Toate aceste idei internationaliste isi au sursa in doctrina masonica si ele au constituit programul de baza al Revolutiei franceze, ca si al celei rusesti: ambele revolutii programau un guvern international, distrugerea credintei, rationalizarea religiei, desfiintarea regalitatii."

[InoCelRoz]

În prealabil postat de Danette

Da, tu ala informatul din alte surse decat internetul!!!

Cum oare raspunsul sta tocmai in pagina lor principala de internet? De ce nu ai facut referire la o carte din cele pe care tot sustii ca le-ai citit?

Umblii cu cioara vopsita, crestinii de aici te lasa in pace, sa te dai singur in barci.

Esti cumva spion daca sustii ca ai aflat amanunte picante despre francmasoni, din alte surse decat cartile si internetul?

Sau esti ateu convins?

P.S. Nu te deranja sa-mi raspunzi. Evidenta este clara!

o sa spun doar atat, nu sunt mason, am vazut interiorul unui templu mason si pe masa era biblia. ce au pus acolo, pe acel site, este pozitia oficiala, pe care eu ca martor direct o confirm.

si cred ca termenul care mi s-ar potrivi ar fi agnostic.

in legatura cu postul de deasupra acestuia.
l-a un moment dat, aici, m-a acuzat cineva aici ca sunt pasionat de organizatii secrete. nu sunt pasionat de organizatii secrete mai mult decat sunteti voi pasionati de teori ale conspiratiei. :)

[mihailt]

Exista inselarea draceasca care zice ca universul vazut e creat de un Dumnezeu rau si materia e rea si lumea spirituala de un Dumnezeu bun.
Aceasta inselare se numeste gnosticism.
Sfintii Parinti pentru a ne vindeca de aceasta foarte pagubitoare invatatura au si spus la Crez:
"Cred intr-Unul Dumnezeu facatorul cerului si al pamantului al tuturor celor vazute si nevazute".
Dumnezeu e supra-personal si e peste tot Tatal,Fiul si Sfantul Duh.
Dumnezeu vorbeste cu mai multi in acelasi timp , proniaza in acelasi timp toata creatia, etc.
Aceasta nu poate fi inteleasa de om dar poate fi crezuta.
Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica zice despre crearea lumii:
"Aşadar, pentru că bunul şi prea bunul Dumnezeu nu s-a mulţumit cu
contemplarea Lui proprie, ci prin mulţimea bunătăţii Sale a binevoit să se
facă ceva care să primească binefacerile Sale şi să se împărtăşească din
bunătatea Lui, aduce de la neexistenţă la existenţă şi creează universul, atât pe cele nevăzute, cât si pe cele văzute, şi pe om, care este alcătuit din elemente văzute si nevăzute, în timp ce gândeste, creează; iar gândul se face lucru, realizându-se prin Cuvânt si desăvârsindu-se prin Duh."

[teatru-copii]

L-am aflat pe Dumnezeu de la masoni! Desi am cunoscut pe pielea mea ce organizatie periculoasa este si ce mult rau fac, nu sunt suparata pe ei. Asa cum spunea cineva, cand te apropii de Dumnezeu, nu mai ai dusmani decat in propriile slabiciuni omenesti. Masoneria este intr-adevar o superorganizatie globala a raului, ca o caracatita cu milioane de tentacule ce intra perfid in cele mai intime trairi personale ale fiecarui om. Am cunoscut acest lucru plecand de la o ancheta de presa in urma careia mi s-a organizat un complot, dar Dumnezeu m-a salvat si mi-a schimbat viata. Ma bucur ca am gasit un forum cu acest subiect. Suntem datori sa-i demascam pe cat posibil. Oamenii trebuie sa stie ca un simplu ghicit in cafea, carti, o mica vrajitorie, magie, fie ea si "alba" ... la suprafata, nu e altceva decat o usa deschisa catre fundurile iadului de mana acestei organizatii. Dupa cum spunea parintele Cleopa, nu trebuie sa ne temem: "Tatuca e la carma!"