Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.09.2009, 12:19:26
ciprian77 ciprian77 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 11
Implicit

in legatura cu ziua de odihna,exista dovezi ca sambata ar trebui sa fie..in anul 321,in ziua de 7 martie imaratul Constantin a dat un decret in care se schimba ziua de odihna din sambata in duminica (ziua soarelui)tot atunci s a acceptat religia crestina in imperiul roman

Last edited by ciprian77; 07.09.2009 at 12:24:47.
  #2  
Vechi 07.09.2009, 12:23:16
ciprian77 ciprian77 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 11
Implicit

[SIZE=+1]Din timpul apostolilor pâna la imparatul roman Constantin cel Mare, crestinii au serbat Sabatul (sâmbata) ca zi sfânta, in timp ce duminica (prima zi a saptamânii) era privita doar ca o zi de lucru. In anul 321 d.C. Constantin cel Mare a emis o decizie care impunea odihna in prima zi a saptamânii (dumineca) in toate localitatile si orasele, in timp ce oamenilor de la tara li se permitea sa lucreze totusi pamântul. In anul 538 d.C. Conciliul de la Orleans a indepartat si aceasta derogare, impunând dumineca ca zi libera, in timp ce sâmbata devenea o zi de lucru oarecare.
In tot cursul timpului a existat tendinta de a se face diferentierea de ceea ce era evreiesc. Pentru crestinism a fost un proces treptat de trecere de la sâmbata la duminica. Evreii tineau si tin si acum Sabatul sâmbata. Isus a tinut sâmbata si ucenicii sai au tinut sâmbata. Biblia nu vorbeste despre vreo schimbare a zilei de odihna ordonata de Isus. Crestinii au inceput sa foloseasca si duminica ca zi de odihna pentru a aminti de invierea lui Isus (desi nu este vreo indicatie expresa in Biblie). Asa ca au inceput sa tina si sâmbata si duminica. Romanii ii prigoneau pe evrei. Crestinismul se raspândise in tot Imperiul Roman. Unii dintre crestini, ca sa nu fie confundati cu evreii, au preferat sa tina duminica. Acest proces a durat cam vreo 2-3 secole. Probabil ca imparatul Constantin cel Mare a avut in vedere si acest lucru. Dar motivul principal a fost ca sa uneasca pe necrestini si crestini, si apoi sa foloseasca aceasta pentru a-si atinge scopurile politice. Necrestinii au fost crestinati in masa. Ziua Soarelui (Sol Invictus, duminica la necrestini) a fost elementul de legatura. Dar, de-a lungul istoriei au fost mereu crestini care au pastrat Sabatul zilei a saptea.
Legea data de imparatul Constantin la 7 martie 321 cu privire la ziua de odihna suna astfel: "Toti judecatorii, orasenii si meseriasii trebuie sa se odihneasca in venerabila zi a soarelui (Sol invictus). Locuitorii satelor insa pot sa se ocupe liber de cultivarea campului, pentru ca deseori se intampla ca nici o alta zi nu este mai potrivita pentru semanarea grâului in brazde sau pentru plantarea vitei de vie. In felul acesta câstigul dat de providenta cereasca nu trebuie sa se piarda din cauza aceasta". Originalul latin al acestui text se gaseste in Codex Justiniani.[/SIZE]
  #3  
Vechi 07.09.2009, 22:23:07
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ciprian77 Vezi mesajul
[SIZE=+1]Din timpul apostolilor pâna la imparatul roman Constantin cel Mare, crestinii au serbat Sabatul (sâmbata) ca zi sfânta, in timp ce duminica (prima zi a saptamânii) era privita doar ca o zi de lucru. In anul 321 d.C. Constantin cel Mare a emis o decizie care impunea odihna in prima zi a saptamânii (dumineca) in toate localitatile si orasele, in timp ce oamenilor de la tara li se permitea sa lucreze totusi pamântul. In anul 538 d.C. Conciliul de la Orleans a indepartat si aceasta derogare, impunând dumineca ca zi libera, in timp ce sâmbata devenea o zi de lucru oarecare.
In tot cursul timpului a existat tendinta de a se face diferentierea de ceea ce era evreiesc. Pentru crestinism a fost un proces treptat de trecere de la sâmbata la duminica. Evreii tineau si tin si acum Sabatul sâmbata. Isus a tinut sâmbata si ucenicii sai au tinut sâmbata. Biblia nu vorbeste despre vreo schimbare a zilei de odihna ordonata de Isus. Crestinii au inceput sa foloseasca si duminica ca zi de odihna pentru a aminti de invierea lui Isus (desi nu este vreo indicatie expresa in Biblie). Asa ca au inceput sa tina si sâmbata si duminica. Romanii ii prigoneau pe evrei. Crestinismul se raspândise in tot Imperiul Roman. Unii dintre crestini, ca sa nu fie confundati cu evreii, au preferat sa tina duminica. Acest proces a durat cam vreo 2-3 secole. Probabil ca imparatul Constantin cel Mare a avut in vedere si acest lucru. Dar motivul principal a fost ca sa uneasca pe necrestini si crestini, si apoi sa foloseasca aceasta pentru a-si atinge scopurile politice. Necrestinii au fost crestinati in masa. Ziua Soarelui (Sol Invictus, duminica la necrestini) a fost elementul de legatura. Dar, de-a lungul istoriei au fost mereu crestini care au pastrat Sabatul zilei a saptea.
Legea data de imparatul Constantin la 7 martie 321 cu privire la ziua de odihna suna astfel: "Toti judecatorii, orasenii si meseriasii trebuie sa se odihneasca in venerabila zi a soarelui (Sol invictus). Locuitorii satelor insa pot sa se ocupe liber de cultivarea campului, pentru ca deseori se intampla ca nici o alta zi nu este mai potrivita pentru semanarea grâului in brazde sau pentru plantarea vitei de vie. In felul acesta câstigul dat de providenta cereasca nu trebuie sa se piarda din cauza aceasta". Originalul latin al acestui text se gaseste in Codex Justiniani.[/SIZE]
Iata ce spun Sfintii de dupa Apostoli:
-Sf Ignatie, ucenic al Sf Apostol Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa Ziua Domnului, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza Ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,

Toate aceste marturii arata minciuna adventista cu privire la faptul ca Imparatul Constantin ar fi impus Duminica ca zi de odihna cand noi vedem ca un Sfant, ucenic direct al Sfantului Apostol Ioan, martirizat la cativa ani dupa acesta arata ca din timpul Apostolilor se tinea Ziua Domnului. De ce oare nu scrie clar si lamurit in Biblie de Duminica, de Botezul copiilor, de preacinstirea Maicii Domnului sau cinstirea Sfintilor, de spovedanie si celelalte Sfinte Taine? Pentru ca crestinismul nu s-a propovaduit impartind Biblii si punandu-i pe crestini sa le talcuiasca dupa mintea lor, cum se face la toate sectele, ci prin viu grai in ascultare de Biserica , stalpul si temelia Adevarului, prin ierarhia invatata, sfintita prin punerea mainilor si trimisa de Ea. Si totul facut in Duhul ascultarii si lepadarii de sine, adica al smereniei de care voi nici macar nu ati auzit.

__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)

Last edited by Iustin32; 07.09.2009 at 22:58:54.
  #4  
Vechi 08.09.2009, 12:50:41
pacatosul's Avatar
pacatosul pacatosul is offline
Member
 
Data înregistrării: 06.02.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 54
Implicit

Ca sa-l sustin pe fratele meu in credinta Iustin32 va aduc dovada scriptica din nou...In V.T. spune clar Dumnezeu la Ieremia 31,31 si 32 ca legamantul cel vechi incheiat cu poporul Israel atunci cand i-a scos din Egipt va fi schimbat.Legamantul cel vechi pentru evrei presupune sarbatorirea Sambetei.Logic cu venirea Lui Hristos legamantul se schimba si Duminica va fi noua zi de sarbatoare.Trebuie doar sa-ti deschizi ochii nu-i mare filozofie,insa voi inchisi la cap nu vedeti asta ,chiar daca va e in fata.
"31. Iată vin zile, zice Domnul, când voi încheia cu casa lui Israel și cu casa lui Iuda legământ nou. 32. Însă nu ca legământul pe care l-am încheiat cu părinții lor în ziua când i-am luat de mână, ca să-i scot din pământul Egiptului. Acel legământ ei l-au călcat, deși Eu am rămas în legătură cu ei, zice Domnul."
No bun in N.T zice clar Sfantul Apostol Pavel la Evrei cap.8
7. Dumnezeu hotărăște din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoșați inimile voastre". 8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.
Si inca ceva sa va arat ca primi crestini tot Duminica se adunau la frangerea paini,adica la Sfanta Liturghie:
Faptele Apostolilor cap.20:
7. În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.
Si tot Duminica Sf. Ioan Evaghelistul a scris cartea Apocalipsei cap 1:
10. Am fost în duh în zi de duminică și am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiță,
Este clar si Scriptic ca se cuvine sa serbam Duminica in locul sambetei pentru ca prin Hristos cel inviat in ziua Duminicii,s-a savarsit a doua creatie a lumii,o noua iesire din robia pacatului,deci o noua zi de odihna.
__________________
"Extra ecclesia nulla salus."
http://intorsdindrum.blogspot.com/

Last edited by pacatosul; 08.09.2009 at 12:53:23.
  #5  
Vechi 08.09.2009, 14:22:53
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Ca sa-l sustin pe fratele meu in credinta Iustin32 va aduc dovada scriptica din nou...In V.T. spune clar Dumnezeu la Ieremia 31,31 si 32
Tinere domn, mai bine ar fi sa sustii un punct de vedere biblic, si nu pe fratele Iustin32, el deja a esuat in a demonstra ca duminica e poruncita ca o noua zi de odihna de catre Dumnezeu. "Dovada" ta din Ieremia 31 nu vorbeste absolut nimic despre o noua zi de odihna, te rog nu mai insista pe aceasta idee ca te faci doar de ras.

Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Logic cu venirea Lui Hristos legamantul se schimba si Duminica va fi noua zi de sarbatoare.
Hristos nu a poruncit o asemenea inlocuire, degeaba incerci sa fortezi Scriptura sa zica ce nu zice.


Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
No bun in N.T zice clar Sfantul Apostol Pavel la Evrei cap.8
[i]


No nu-i bun. Eventual Evrei cap. 4 Dar nici acolo nu zice ce doresti tu sa zica... Sti tu "cutitul fara lama care nu are maner"...

Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.
Nici aici nu zice nimic de duminica. De fapt daca te uiti pe topicul legat de sabat unde s-a discutat si ras-discutat acest verset, vei vedea ca chiar unele traduceri ortodoxe glasuiesc altfel si anume: "ramane deci serbarea samberei pentru poporul lui Dumnezeu". Traducerea din care citezi este o falsificare grosolana a textului original si cine a facut-o va suporta consecintele in iezerul de foc de nu se pocaieste...



Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Si inca ceva sa va arat ca primi crestini tot Duminica se adunau la frangerea paini,adica la Sfanta Liturghie:


"Primi[i] crestini" se adunau la "frangerea paini" in fiecare zi, nu numai duminica (Fapte 2,46)


Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Faptele Apostolilor cap.20:
7. În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.
N-ai nimerit-o. Adunare aceea era de fapt o adunare de ramas bun, apostolul Pavel urma sa plece a doua zi. Ei s-au adunat sambata de fapt, si adunarea s-a prelungit pana seara (cand incepea conform calendarului divin ziua umatoare).


Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Si tot Duminica Sf. Ioan Evaghelistul a scris cartea Apocalipsei cap 1:[i][b]
Si ce daca a scris cartea intr-o anumita zi, scrierea ei face din aceasta o zi de odihna? Dar nici de data aceasta n-ai nimerit. Sf. Ioan n-a scris cartea duminica, ci tot sambata :)


Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
10. Am fost în duh în zi de duminică și am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiță,
Fals. Originalul spune "in ziua Domnului", iar ziua Domnului pentru sf. Ioan si toti crestinii secolului I (inclusiv pentru Hristos - Domnul Sambetei Marc. 2,28) era Sambata. Cel care adaugat cuvantul "duminica" in textul Apocalipsei va suferi urmatoarele:

"Și eu mărturisesc oricui ascultă cuvintele proorociei acestei cărți: De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta" (Apocalips 22,18)
  #6  
Vechi 08.09.2009, 14:48:36
pacatosul's Avatar
pacatosul pacatosul is offline
Member
 
Data înregistrării: 06.02.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 54
Implicit Anatema peste voi!

Vad ca nici cu logica nu merge la tine ti-am spus frumos si ti-am aratat ,tu contrazici biblia ortodoxa ma sectantule du-te la biblia ta sectanta si da-i foc.
Scriptura arat frumos singurul care se face de ras esti tu,Dumnezeu a zis clar va va schimba legamantul sambatarule,iar tu o tii pe a ta,desi Adevarul e de partea mea si a Biserici Ortodoxe.
Du-te de aici ca nu vrei sa vezi Adevarul esti legat la ochii ai anatema Biserici si cu aia vei merge in mormant,daca nu te vei intorce sectantule.Si autoritatea Bibliei o contrazici.
Singura falsificare ati facut-o voi biblieii pentru care veti da plata ereticilor.
Dies Dominica-ZIUA DOMNULUI ceea ce este Duminica ba ereticule,dar nici pe asta n-ai nimerit ca pe altele.
Du-te sambatarule cu biserica ta sectanta,parca Dumnezeu pana la fermiera aia americanca a uitat de noi sute de ani de zile si ne-a lasat in "ratacirea noastra" du-te ca iadul e al vostru si a tuturor sectantilor care urasc Trupul Lui Hristos.
__________________
"Extra ecclesia nulla salus."
http://intorsdindrum.blogspot.com/
  #7  
Vechi 08.09.2009, 15:20:36
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacatosul Vezi mesajul
Vad ca nici cu logica nu merge la tine ti-am spus frumos si ti-am aratat ,tu contrazici biblia ortodoxa ma sectantule du-te la biblia ta sectanta si da-i foc.
Scriptura arat frumos singurul care se face de ras esti tu,Dumnezeu a zis clar va va schimba legamantul sambatarule,iar tu o tii pe a ta,desi Adevarul e de partea mea si a Biserici Ortodoxe.
Du-te de aici ca nu vrei sa vezi Adevarul esti legat la ochii ai anatema Biserici si cu aia vei merge in mormant,daca nu te vei intorce sectantule.Si autoritatea Bibliei o contrazici.
Singura falsificare ati facut-o voi biblieii pentru care veti da plata ereticilor.
Dies Dominica-ZIUA DOMNULUI ceea ce este Duminica ba ereticule,dar nici pe asta n-ai nimerit ca pe altele.
Du-te sambatarule cu biserica ta sectanta,parca Dumnezeu pana la fermiera aia americanca a uitat de noi sute de ani de zile si ne-a lasat in "ratacirea noastra" du-te ca iadul e al vostru si a tuturor sectantilor care urasc Trupul Lui Hristos.
Iarasi te-ai enervat si incepi sa scrii gresit... Dar nu asta-i problema, te-ai enervat si incepi sa vorbesti iarasi urat... Si nici macar nu asta e problema cea mai grava, ci incepi sa ai o atitudine inchizitoriala. Ce-i cu graba asta de a arde Bibliile? Sunt cumva reminiscente ale "bisericii adevarate" ce a tinut atatea veacuri poporul in bezna necunoasterii?

Pana una-alta iti dau un sfat: Ia Biblia (Biblia ta ortodoxa) si studiaz-o. Roaga-L pe Domnul sa-ti schimbe inima, sa te faca mai deschis, mai iubitor fata de oricine. Ura te degradeaza si fizic si intelectual, dar mai ales moral. Si e pacat de tine, ca esti tanar...
  #8  
Vechi 08.09.2009, 15:22:13
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

nu te mai amara draga pacatosule,

poi sarmanii sectantzi, n-are rost sa incerci sa le scotzi ideile lor din capul lor, ca ashtia shi le-au scris acolo cu smoala... oala... de lut.

nici nu mai incerc sa-i conving de nimic, nici n-am incercat niciodata caci shtiam ca nu se poate, poi daca n-au reushit sfintzii sa se impace cu papistashi care erau tari la cerbice shi incapatzanatzi, iar din ei, s-au desprins protestantzii shi cultele cele ce s-au razvratit pe papistashi shi pe greshelile lor, iar din ei s-au format sectele shi curentele neoprotestante shi apoi filozofii atei shi materialishti dialectici, corcitzi cu masonii shi mormonii shi mai nou cu tot felul de paganisme... deci itzi dai seama ca pe scara razvratirii n-ai cu cine sa vorbeshti... ca parca ai grai la fascishti (natzional-socialishti) sau la sovieticii comunishti...

mai degraba te asculta un drac decat un astfel de "credincios"... ca dracu se teme de puterea sfintei Cruci...

deci nu te mai amara, ca eu mi-am batut de multa vreme pe forum scrisul ca sa le repet ca o placa stracata shi ca un papagal obosit nu voia mea ci a lui Cuvantul lui Dumnezeu care asha a zis ca se tzine noul sabat, pe noul pamant, peste care vine shi se formeaza noul cer...

"de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui"

dar ei nu cred ca asha a zis Dumnezeu ci ii cred pe baptishti cu ora 6 vineri, sau pe mormoni sau pe altzii cu care s-au corcit shi au lepadat shi pe Ellen shi pe sherif shi nu mai cred in venirea iminenta a Domnului... ca daca ar fi crezut, ar fi primit pe Cuvantul lui Dumnezeu... dar neprimindu-l dovedesc ca au fost doar propagandishti ai intereselor ascunse sectare... idei antichristice de care nu vreau sa mai discut...

deci nu-i mai contrazi ca ei au raspunsurile gata scrise pe fitzuica daca le-au uitat pe alea cum i-a programat ca pe robotzei la lectziile despre sum rezulta din Biblie aberatziile pe care le sustzin ei cu nonshalantza...

nu te amara shi nu fi asha patimash, ca ura este impotriva pacatului propriu shi in general shi nu impotriva omului iubit de Dumnezeu...

deci nu mai da anatemei aiurea, ca nu suntem noi aici for inchizitorial shi nici sobor duhovnicesc fiindca habar n-avem despre Adevar, ca a zis ca acela este deja sub anatema, cel care nu mai iubeshte pe Hristos impreuna cu totzi sfintzii Sai... pe Cuvantul lui Dumnezeu (numele cel nou al sfintei Treimi)

Last edited by vsovi; 08.09.2009 at 15:29:58.
  #9  
Vechi 08.09.2009, 23:56:39
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Nici aici nu zice nimic de duminica. De fapt daca te uiti pe topicul legat de sabat unde s-a discutat si ras-discutat acest verset, vei vedea ca chiar unele traduceri ortodoxe glasuiesc altfel si anume: ". Traducerea din care citezi este o falsificare grosolana a textului original si cine a facut-o va suporta consecintele in iezerul de foc de nu se pocaieste...
Falsa e traducerea voastra la mana a treia. Si eu ti-am explicat de atatea ori ca e lipsit de logica sa le spui evreilor ca ,,ramane deci serbarea samberei pentru poporul lui Dumnezeu" ca si cand pasamite, ei ar fi vrut dintr-o data sa schimbe aceasta zi. Explica-mi ce cauta acolo aceste vorbe cand Sf Ap. Pavel vorbeste de schimbarea zilei de odihna:

4. Căci undeva, despre ziua a șaptea, a zis astfel: "Și S-a odihnit Dumnezeu în ziua a șaptea de toate lucrurile Sale". 5. Și în același loc, zice iarăși: "Nu vor intra întru odihna Mea!". 6. Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, 7. Dumnezeu hotărăște din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoșați inimile voastre". 8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. 10. Pentru că cine a intrat în odihna lui Dumnezeu s-a odihnit și el de lucrurile lui, precum Dumnezeu de ale Sale. 11. Să ne silim, deci, ca să intrăm în acea odihnă, ca nimeni să nu cadă în aceeași pildă a neascultării,

Pentru ce sa ,,nu-si invartoseze inimile si sa faca ascultare evreii? Sa tina aceiasi zi de odihna care-i batuta-n cui de peste 3000 de ani pentru ei?! Unde-i logica ascultarii?? Nu! Logic este in text ca evreii sa
,,nu-si invartoseze inimile si sa faca ascultare,, sa tina ziua Domnului daca vor sa devina crestini adevarati, caci in aceasta zi El a inviat scotand din robia blestemului pacatului stramosesc pe toti cei care-L vor primi si din robia iadului pe cei drepti.

Nici Ellen White cu grupul ei nu au tinut sambata de la inceput, ci dupa vre-un an sau doi cand a venit cineva de la baptisii de ziua saptea si i-a adus acesta propunere la care la cateva zile ea a adus ,,confirmarea cereasca,, printr-o ,,viziune,,. De ce nu i-a descoperit Dumnezeu de la inceput ca ziua sabatului trebuie tinuta? La fel si crestinii, mai ales evrei normal ca au tinut din obisnuina un timp sabatul pana ce Apostolii au inteles prin iluminare divina ca trebuie sa tina ziua Domnului. Asa ca lasa ciocu' mai mic si nu mai veni cu aeru' asta de atotstiutor si detinator al adevarului absolut ca nu faci decat sa fii penibil in mandria si suficienta ce le afisezi!
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #10  
Vechi 09.09.2009, 12:16:22
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul

8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. 1
D-le Iustin, va incapatanati sa folositi o falsificare a Sfintei Scripturi (am mai discutat despre acest lucru de mai multe ori). Este normal. Altfel nici nu ati avea cum sa va argumentati credinta falsa in schimbarea zilei de odihna.


In primul rand cele doua versete postate de dvs., pe care le-am retinut (Evrei 4:8,9) nu sunt scripturistice, ci sunt niste falsuri. Sa le luam pe rand.

Evrei 4:8.
Traducerea corecta este :
"Caci daca le-ar fi dat Iosua odihna, Dumnezeu nu ar mai vorbi, dupa aceea de o alta zi". Punct. Dvs. ati postat un fals in care apre adaugirea "de odihna". In acel verset, se vorbeste despre o alta zi cand vom intra in odihna lui Dumnezeu, pentru ca poporul evreu (poporul ales), condus de Iosua, a ratat intrarea in odihna promisa de Dumnezeu, din cauza neascultarii. Cu alta ocazie putem detalia si limpezi subiectul. Sfanta Scriptura ne lamureste pe deplin.

Tot legat de acest verset, va supun atentiei originalul in limba greaca, plus alte traduceri. Veti constata ca doar traducerea dvs. adauga la sfarsit expresia "de odihna" (stiti dvs. de ce a fost aduagata).

Evrei 4:8
Greaca.
Ει γὰρ αὐτοὺς ᾿Ιησοῦς κατέπαυσεν,Οὐκ αν περὶ άλλης ἐλάλει μετὰ ταῦταημέρας.
transliterat:
ei gar autous iēsous katepausen ouk an peri allēs elalei meta tauta ēmeras
Biblia Vulgata:
nam si eis Iesus requiem praestitisset numquam de alio loqueretur posthac die (Punct)
International Standard Version 2008:
For if Joshua had given them rest, he would not have spoken later about another day.(Punct)
King James Version:
For if Jesus had given them rest, then would he not afterward have spoken of another day. (Punct)
Darby Bible
Car si Josué leur avait donné le repos, il n'aurait pas parlé après cela d'un autre jour.(PUNCT)


Mentionez, ca sa nu fiu acuzat de plagiat, ca traducerile postate mai sus au fost gasite de prietenul nostru (al adventistilor) , d-l Ovidiu-s. Eu doar le-am preluat de la dumnealui (bineinteles ca le poate gasi oricine doreste, pe site-rile biblice - dar, sa recunoastem meritul celui care a fost primul).

Mai fac o mentiune: traducerile sunt facute de catre pazitori ai zilei intaia a saptamanii (duminica). Le-ar fi convenit, si lor, ca Sfanta Scriptura sa sune asa cum o face traducerea dvs, falsificata. Dar, acesrti traducatori au fost cinstiti, lasand Biblia asa cum este. Sunt oameni cinstiti care prefara sa caute alte argumente ca sa justifice schimbarea zilei de odihna, fara sa falsifice invataturile Sfintei Scripturi.


Evrei 4:9
"Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."(traducerea falsificata postata de dvs).- fals.


Iata cum suna versetul in limba greaca si traducerea lui, cuvant cu cuvant:
"Ara [ Deci ] apoleipetai [ ramane inca ] Sabatismos [ sarbatoarea Sabatului ] to lao [ poporului ] tu Theu [ lui Dumnezeu ]."

Adica:"Deci, ramane inca, sarbatoarea sabatului (sambetei), pentru poporul lui Dumnezeu"

Nu se vorbeste despre nici o schimbare. Nu stiu de unde a scos traducatorul dvs. expresia "alta", cand originalul grecesc spune "ramane".

Iata si traduceri vechi ortodoxe ale aceluiasi verset (Evrei 4:9):

"Iata dara au ramas serbarea sambetei narodului lui Dumnezeu." - Biblia de la Bucuresti, 1688.

"Deci dar ramane inca repaus de sambeta pentru poporul lui Dumnezeu." - Biblia Nitzulescu, 1905.

Va dau un sfat. Cautati sa justificati schimbarea singurei zile a saptamanii, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu (ziua a saptea), cum stiti. Dar lasati Sfanta Scriptura asa cum este. Nu va jucati cu Cuvantul lui Dumnezeu.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25