Apocalipsa

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de gavriil

Asta inseamna ca nu stie nimeni care este al 12 apostol?
Iuda nu poate sa fie?
Oare sar mai fi putut face sacrificiul fara (apostolul ,ucenicul)Iuda?
In evanghelii se vorbeste de multi ucenici(apostoli)dar cei 12 se pare ca sint mai presus de toti si sint cei mai apropiati de ISUS iar asta arata ca eii ar fi apostolii MIELULUI.

Iuda a fost inlocuit de Matia. Iuda este acum in imparatia intunericului, pe cand ceilalti ucenici sunt in slava Lui Dumnezeu.

Iuda nu a fost predestinat sa tradeze. El a fost chemat sa fie Apostol, dar a ales calea gresita. Si chiar daca a pacatuit grav, ar fi putut sa se pocaiasca, insa a deznadajduit. Gandeste-te ca Petru a comis-o si el foarte grav, pentru ca L-a vazut pe Dumnezeu-Fiul pe Muntele Taborului in Omul Iisus Hristos si cu toate acestea s-a lepadat de trei ori DE INSUSI DUMNEZEU! Dar nu a deznadajdiut - si asta e morala pentru oricine a cazut in pacate mari.

Da, Jertfa s-ar fi putut implini si fara tradarea lui Iuda. Citeste in "Jertfa si rascumparare" de Parintele Galeriu.

[gavriil]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iuda a fost inlocuit de Matia. Iuda este acum in imparatia intunericului, pe cand ceilalti ucenici sunt in slava Lui Dumnezeu.

Iuda nu a fost predestinat sa tradeze. El a fost chemat sa fie Apostol, dar a ales calea gresita. Si chiar daca a pacatuit grav, ar fi putut sa se pocaiasca, insa a deznadajduit. Gandeste-te ca Petru a comis-o si el foarte grav, pentru ca L-a vazut pe Dumnezeu-Fiul pe Muntele Taborului in Omul Iisus Hristos si cu toate acestea s-a lepadat de trei ori DE INSUSI DUMNEZEU! Dar nu a deznadajdiut - si asta e morala pentru oricine a cazut in pacate mari.

Da, Jertfa s-ar fi putut implini si fara tradarea lui Iuda. Citeste in "Jertfa si rascumparare" de Parintele Galeriu.

De unde stii tu ca Iuda este in infern?Poate ca a fost salvat de ISUS cind a coborit in iad sai scoata pe Adam si Eva.Sa stii si tu Iuda reprezenta lumea in care venise MANTUITORUL iar asta inseamna ca era predestinat ca sa tradeze pentru ca lumea era de asa natura (ispititoare).Cati oameni buni nu au cazut in deznadejde iar pentru ca nu au putut suporta sau omorit.E un pacat greu atunci cind iti iei propria viata dar oare nu poate DUMNEZEU sa erte acest pacat eu cred ca poate(daca un om poate ierta atunci cu mult mai mult poate DUMNEZEU).

În prealabil postat de gavriil

De unde stii tu ca Iuda este in infern?Poate ca a fost salvat de ISUS cind a coborit in iad sai scoata pe Adam si Eva.Sa stii si tu Iuda reprezenta lumea in care venise MANTUITORUL iar asta inseamna ca era predestinat ca sa tradeze pentru ca lumea era de asa natura (ispititoare).Cati oameni buni nu au cazut in deznadejde iar pentru ca nu au putut suporta sau omorit.E un pacat greu atunci cind iti iei propria viata dar oare nu poate DUMNEZEU sa erte acest pacat eu cred ca poate(daca un om poate ierta atunci cu mult mai mult poate DUMNEZEU).

Nici eu nu cred că Iuda va fi pedepsit cu iadul veșnic. Într-o bună zi lumea va înțelege predestinarea. Oare Iisus nu a fost predestinat? Dacă nu atunci profețiile VT ce valoare au, că tocmai cum o să se întîmple cu El descriu. Este o întreagă "poveste" de înțeles.

[aurel1211]

Cel care si-a luat singur viata nu va fii iertat in veci .

În prealabil postat de aurel1211

Cel care si-a luat singur viata nu va fii iertat in veci .

Chestia asta, în mod normal, ar trebui să se aplice și celor care ucid.
Evrei au PARTICIPAT la uciderea lui Iisus. Vor fi iertați?!!!

[aurel1211]

În prealabil postat de dulgherul

Chestia asta, în mod normal, ar trebui să se aplice și celor care ucid.
Evrei au PARTICIPAT la uciderea lui Iisus. Vor fi iertați?!!!

Nu e chiar asa . Daca cineva a dus o viata depravata , a fost betiv , talhar , criminal si ii vine omului pocainta cea adevarata si plance din adancul inimii pentru pacatele lui si face fapte vrednice de pocainta Dumnezeu il iarta .

Ve zice Hristos : "veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati cu faradelegi "

[zoridezi]

În prealabil postat de dulgherul

Nici eu nu cred că Iuda va fi pedepsit cu iadul veșnic. Într-o bună zi lumea va înțelege predestinarea. Oare Iisus nu a fost predestinat? Dacă nu atunci profețiile VT ce valoare au, că tocmai cum o să se întîmple cu El descriu. Este o întreagă "poveste" de înțeles.

Explica-ne si noua mai pe intelesul nostru.... unde reiese in biblie ca exista predestinare?
Iisus nu a fost predestinat, proorocii stiau dinainte ceea avea sa faca El. E o chestie ce tine de liberul arbitru.
Daca n-ar mai fi fost libera alegere, eram niste marionete.

În prealabil postat de zoridezi

Explica-ne si noua mai pe intelesul nostru.... unde reiese in biblie ca exista predestinare?
Iisus nu a fost predestinat, proorocii stiau dinainte ceea avea sa faca El. E o chestie ce tine de liberul arbitru.
Daca n-ar mai fi fost libera alegere, eram niste marionete.

Dragu/l/a meu/mea,
Imaginează-ți că nu ar fi existat nici o scriere. Mă refer la VT. Deci Dumnezeu , creatorul suprem ar fi avut altfel de plan de mîntuire prin fiul său Iisus. Acesta s-ar fi născut și în adolescență ar fi avut numai VIZIUNI, ar fi AUZIT VOCI, etc. VOCEA, pe care numai El ar fi auzito iar fi spus într-o anumită ZI: "FIULE, TU PE MINE MĂ CAUȚI"!
Cum ar fi procedat Iisus? Cum ar fi încercat să transmită mesajul oamenilor?

VT, care scrie despre acțiunile care trebuiau să se întîmple cu El este ÎNDREPTARUL acestora. Tot odată este un TESTAMENT, deci CONDIȚIONARE, care trebuia urmat cu sfințenie, fără comentarii și cîrtire, tocmai pentru a se respecta planul Tatălui ceresc.

Vezi bine, că printre mesajele transmise omenirii prin Iisus este și acela de TRIMITERE a Duhului Sfînt. Dacă știi cîte ceva din Scripturi, acestea descriu la fapte despre ...Pogorîre. Doar atît!!!!!! Nu descriu cînd și cum Duhul va lua FORMĂ pentru a PUTEA VORBI!!!! Așa cum spune Iisus în următorul verset:
Ioan 16:13 Când va veni Mângâietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească în tot adevărul; căci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare.

Ai auzit VREODATĂ Duhul Vorbind? (de regulă cei care îl aud sînt considerați...nebuni!!!!)

Deci Iisus TREBUIA să îndeplinească CONDIȚIILE unui TESTAMENT tocmai pentru a merita CUNUNA ÎMPĂRĂȚIEI. Asta cei? Nu-i PREDESTINARE?

Dacă tatăl tău î-ți lasă o moștenire , cu condiția ca atunci cînd a dai mai departe să aibă de jur împrejur un...gard, nu-l construiești? Nu ești tu oare cel...PREDESTINAT să-l construiască? Ia mai gîndeștete.

În prealabil postat de dulgherul

Dragu/l/a meu/mea,
Imaginează-ți că nu ar fi existat nici o scriere. Mă refer la VT. Deci Dumnezeu , creatorul suprem ar fi avut altfel de plan de mîntuire prin fiul său Iisus. Acesta s-ar fi născut și în adolescență ar fi avut numai VIZIUNI, ar fi AUZIT VOCI, etc. VOCEA, pe care numai El ar fi auzito iar fi spus într-o anumită ZI: "FIULE, TU PE MINE MĂ CAUȚI"!
Cum ar fi procedat Iisus? Cum ar fi încercat să transmită mesajul oamenilor?

VT, care scrie despre acțiunile care trebuiau să se întîmple cu El este ÎNDREPTARUL acestora. Tot odată este un TESTAMENT, deci CONDIȚIONARE, care trebuia urmat cu sfințenie, fără comentarii și cîrtire, tocmai pentru a se respecta planul Tatălui ceresc.

Vezi bine, că printre mesajele transmise omenirii prin Iisus este și acela de TRIMITERE a Duhului Sfînt. Dacă știi cîte ceva din Scripturi, acestea descriu la fapte despre ...Pogorîre. Doar atît!!!!!! Nu descriu cînd și cum Duhul va lua FORMĂ pentru a PUTEA VORBI!!!! Așa cum spune Iisus în următorul verset:
Ioan 16:13 Când va veni Mângâietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească în tot adevărul; căci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare.

Ai auzit VREODATĂ Duhul Vorbind? (de regulă cei care îl aud sînt considerați...nebuni!!!!)

Deci Iisus TREBUIA să îndeplinească CONDIȚIILE unui TESTAMENT tocmai pentru a merita CUNUNA ÎMPĂRĂȚIEI. Asta cei? Nu-i PREDESTINARE?

Dacă tatăl tău î-ți lasă o moștenire , cu condiția ca atunci cînd a dai mai departe să aibă de jur împrejur un...gard, nu-l construiești? Nu ești tu oare cel...PREDESTINAT să-l construiască? Ia mai gîndeștete.

Esti cel care faci voia tatalui, este smerenie. Poti sa alegi sa nu faci gardul, poti sa-l rogi sa nu mai faci gardul sau poti sa faci dupa cum te taie capul.

Tatal cel ce a facut mostenirea , ii stie toate tainele si de aia iti cere sa faci gardul. Gardul il va face oricum , fie ca il faci tu sa ii da altuia misiunea.

[zoridezi]

Dragu/l/a meu/mea,
Imaginează-ți că nu ar fi existat nici o scriere. Mă refer la VT. Deci Dumnezeu , creatorul suprem ar fi avut altfel de plan de mîntuire prin fiul său Iisus. Acesta s-ar fi născut și în adolescență ar fi avut numai VIZIUNI, ar fi AUZIT VOCI, etc. VOCEA, pe care numai El ar fi auzito iar fi spus într-o anumită ZI: "FIULE, TU PE MINE MĂ CAUȚI"!
Cum ar fi procedat Iisus? Cum ar fi încercat să transmită mesajul oamenilor?

Dumnezeu alege dupa criterii foarte precise, nu alege la nimereala. Trebuie sa MERITI ca sa primesti revelatii de la EL. Iisus Hristos e modelul smereniei desavarsite, opusul mandriei pe care Dumnezeu o uraste.
Deoarece Dumnezeu stie sa dea ceea ce TREBUIE fiecaruia dupa faptele sale (El stie soarta omului de la nastere si pana la moarte), nu poate fi partinitor adica sa oranduiasca viata omului in defavoarea sau in favoarea sa. Pai daca ar fi asa inseamna ca Dumnezeu nu e drept si ca se joaca cu vietile oamenilor, iar eu refuz sa cred asta.

În prealabil postat de dulgherul

Deci Iisus TREBUIA să îndeplinească CONDIȚIILE unui TESTAMENT tocmai pentru a merita CUNUNA ÎMPĂRĂȚIEI. Asta cei? Nu-i PREDESTINARE?

Nu inteleg logica asta, daca ar exista predestinare ar inseamna ca Dumnezeu este partinitor, iar Dumnezeu cu siguranta nu e asa, Domnul e just si da fiecaruia cat merita. Nu face discriminari ca oamenii.
Nu prea am inteles ce ai vrut sa spui cu:

VT, care scrie despre acțiunile care trebuiau să se întîmple cu El este ÎNDREPTARUL acestora.