Despre Sabat

În prealabil postat de moshu

Una e ziua de odihna evreiasca, conform Bibliei, si alta e ziua de sarbatoare a invierii Domnului, zi de bucurie pentru orice crestin, transmisa de la invierea Domnului pana in zilele noastre prin Sfanta Traditie. Nu au nimic comun.

Dati-mi voie sa explic mai pe inteles, ce ati vrut dvs. sa spuneti:
- una este ziua de odihna conform Bibliei (ziua a saptea), si alta este ziua de odihna stabilita conform traditiei omenesti (ziua intaia).

Si, ca o competare:
- una este ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, de la facerea lumii, pentru toti oamenii (ziua a saptea), alta este ziua binecuvantata de oameni (ziua intaia);
- una este ziua inscrisa in piatra de Insusi Dumnezeu (ziua a saptea) ca o porunca pentru odihna impreuna cu Creatorul, alta este ziua scrisa de oamenii pe hartii (ziua intaia), si pentru care s-a cautat pretexrte crestine de sarbatorire (din "ziua soarelui" hai sa o transformam in "ziua domnului", ca sa avem justificare):
- una este o zi pe care o tinem pentru ca "asa zice Domnul" (ziua a saptea), alta este o zi care este tinuta pentru ca "asa zice omul" (ziua intaia).

[moshu]

Cum am spus, citeste cartea de mai sus si sa te vad ca mai sustii cu o asemenea tarie asta.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de condor

Apoi, veniti cu o sumedenie de exemple din Vechiul Testament. Pana la venirea Domnului Iisus Hristos, mijlocirea intre Dumnezeu si om era facuta de diferite persoane, care primeau inchinare in numele lui Dumnezeu. Dar, in Noul Testament se spune :"Este un singur Dumnezeu si un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos."(1 Timotei 2:5).
Daca tot sunteti indragostiti de Vechiul Testament (ca sa folosesc o exprimare draga dvs), de ce nu respectati si procedura uciderii cu pietre? Probabil imi veti raspunde: "ai rabdare; vine si vremea aceea ereticule, sectare".

Ioan 14.6 "Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine."
Luca 11.23 "Cel ce nu este cu Mine este împotriva Mea; şi cel ce nu adună cu Mine risipeşte."
1 Timotei 2.5 "unul este şi Mijlocitorul între Dumnezeu şi oameni: omul Hristos Iisus,"
Să vedem şi:
Fapte 3.6 "Iar Petru a zis: Argint şi aur nu am; dar ce am, aceea îţi dau. În numele lui Iisus Hristos Nazarineanul, scoală-te şi umblă!"
A făcut sf Petru minuni prin forţe proprii? Fireşte că nu, desi spune: "ce am iti dau". Tot prin Hristos lucrează şi sfinţii.
Fapte 16.18 "Iar Pavel mâniindu-se şi întorcându-se, a zis duhului: În numele lui Iisus Hristos îţi poruncesc să ieşi din ea. Şi în acel ceas a ieşit."
Fac sfinţii minuni prin puterea lor ? Nu, ci tot prin Hristos au şi ei puterea de a face minuni!
Fapte 19.12 “Încât şi peste cei ce erau bolnavi se puneau ştergare sau şorţuri purtate de Pavel, şi bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieşeau din ei.”
SAU
Fapte 5.15 "Încât scoteau pe cei bolnavi în uliţe şi-i puneau pe paturi şi pe tărgi, ca venind Petru, măcar umbra lui să umbrească pe vreunul dintre ei."
CRESTINII STIAU FOARTE BINE CA APOSTOLII FAC MINUNI PRIN HRISTOS. DE CE TREBUIA SA MAI VINA SFINŢII APOSTOLI SA FACĂ MINUNI? DE CE NU LE ERA DE AJUNS INVOCAREA LUI HRISTOS?
vA TREBUI SA RASPUNDETI LA ACEASTA INTREBARE, DESI BIBLIA O FACE CLAR:
Psalmi 15.3 (sau 16.3 -biblia Cornilescu) “Prin sfinţii care sunt pe pământul Lui, minunată a făcut Domnul toată voia întru ei”
SFINTI PE CARE SECTELE VOASTRE NU ÎI CINSTESC!!!

În prealabil postat de ovidiu-s

CRESTINII STIAU FOARTE BINE CA APOSTOLII FAC MINUNI PRIN HRISTOS. DE CE TREBUIA SA MAI VINA SFINŢII APOSTOLI SA FACĂ MINUNI? DE CE NU LE ERA DE AJUNS INVOCAREA LUI HRISTOS?
vA TREBUI SA RASPUNDETI LA ACEASTA INTREBARE, DESI BIBLIA O FACE CLAR:
Psalmi 15.3 (sau 16.3 -biblia Cornilescu) “Prin sfinţii care sunt pe pământul Lui, minunată a făcut Domnul toată voia întru ei”
SFINTI PE CARE SECTELE VOASTRE NU ÎI CINSTESC!!!

Dumnezeu lucreaza si prin oameni. Domnul Iisus Hristos, a spus ca, prin credinta se pot face minuni chiar mai mari decat cele facute de El. Dar, trebuie sa intelegem ca nu oamenii fac minuni ci Dumnezeu le face prin oameni. Slava si inchinarea se cuvin numai Lui.

Cat despre cinstirea Sfintilor,: noi ii cinstim respectandu-le invataturile. Dvs. cum ne invatatati sa-i respectam? Inchinandu-ne la ei (contrar a ceea ce ne-au invatat chiar Sfintii Apostoli)? Si apoi, dupa ce ne-am inchinat la Sfinti, putem sa facem tot felul de fapte "lumesti", ca sa intarim "cinstirea"?

[vsovi]

...usqui... (tricesimusquintus):
Mai întâi de toate vreau să vă felicit că aţi mai avansat în coerenţă, de aceea am decis să vă răspund.

Aici aveţi mare dreptate, nu Dumnezeu cere respectarea duminicii, ci Biserica [Ortodoxă]. Vă rog frumos spuneţi-i lu' Biserica că nu există decât "vechea prima zi a săptămânii", asta doar până mai e valabilă Creaţia lui Dumnezeu. Când Dumnezeu va crea un alt Pământ, nu ştiu în ce Univers paralel sau perpendicular, şi va începe creaţia în ziua de luni, atunci ziua a şaptea va fi duminica.

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

Despre partea îchinării însă, doamne, să ne ierţi;
Dar acu vei vrea cu oaste şi război ca să ne cerţi,
Ori vei vrea să faci întoarsă de pe-acuma a ta cale,
Să ne dai un semn şi nouă de mila măriei-tale...

Deci dacă măria-voastră binevoieşte să ne dea o dezlegare despre partea închinării la maica Domnului, deoarece CLD (dacă înseamnă Cuvântul lui Dumnezeu iar nu cuvântul lu' ... ucigă-l toaca) nu aminteşte nimic necesitatea venerării ei.
Măria-ta ai pornit cu război ca să ne cerţi că "o hulim pe preasfânta născătoare de Dumnezeu", însă umil vă atragem atenţia că însăşi această sintagmă este un nume de hulă ce însăşi Spurcata Semilună n-au îndrăznitără a o rosti.

Domnule vsovi v-aş spune cum e cu desfrânata care nu e evreică din Apocalips 17 şi cu fiicele ei, dar tare mi-e că nu veţi putea purta. Aşa că rămâneţi cu bine şi Doamne ajuta!

usqui:
Mai întâi de toate vreau să vă felicit că aţi mai avansat în coerenţă, de aceea am decis să vă răspund.

Raspuns
asha este, eu avansez dar in directzia opusa fatza de voi, deci eu urc... sper, golgota... iar voi imi suntetzi un fel de cruce... caci n-am ce face shi mereu imi vine ca sa va raspund.

Aici aveţi mare dreptate, nu Dumnezeu cere respectarea duminicii, ci Biserica [Ortodoxă]. Vă rog frumos spuneţi-i lu' Biserica că nu există decât "vechea prima zi a săptămânii", asta doar până mai e valabilă Creaţia lui Dumnezeu. Când Dumnezeu va crea un alt Pământ, nu ştiu în ce Univers paralel sau perpendicular, şi va începe creaţia în ziua de luni, atunci ziua a şaptea va fi duminica.

Poi Dumnezeu nu cere nimic la nimeni, El a daruit Mantuirea shi cine vrea sa se desavarsheasca "sa se lepede de sine sa-shi ia crucea shi sa vina dupa Mine"... deci sigur ca Biserica din sfintzi din loc in loc, Biserica intru Duhul cere asha dupa cum sunt lasate predaniile shi oranduielile Mantuirii, sa le tzina cine voieshte. Poi vezi chiar asta este una dintre semnificatziile Sfintei Duminici: sfarshitul este un nou inceput... inceputul vietzuirii in Rai... pentru unii care au crezut, au iubit sfant, au ascultat, s-au smerit... ceilaltzi e treaba lor, se vor duce acolo unde shi-au gatit, unde shi-au strans.

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

de ce va vedetzi nevoit? vi se surpa falsa constructzie? vi se inclina turnul? poi daca nu atzi citit sfarshitul celor 4 evanghelii pe care l-am shi postat inseamna nu ca nu scrie cum a daruit Domnul Pace shi odihna in sfanta Duminica (o parte din vechiul sabat lipit de o parte din vechea ziua intai a saptamanii) ci ca voi nu vretzi caci ne-a cerut shi explicit ca sa o tzinem CLD: "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui" dar voi nu credetzi deci iata ca soarele nu e un idol asha cum o sa spunetzi voi shi despre Sfanta Cruce cand o sa o vedetzi pe Cer luminand mai puternic ca shi soarele shi luna shi stelele...

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

chiar shi in acest mesaj

Despre partea îchinării însă, doamne, să ne ierţi;
......
Să ne dai un semn şi nouă de mila măriei-tale...

Poi razboiul absurd voi il ducetzi, sau nu voi vretzi ca sa tzinem shi noi vinerea aia veche de la ora 18? sau sambata noua dar tzinuta ca vinerea aia veche adica de vineri de la ora 18 pana sambata seara la ora 18? ca sambata noua incepe la ora 24 vineri sau ora 0 sambata, deci cine vrea sa ne inchine la idolii baptishtilor shi mormonilor? ca Soarele a fost facut de Dumnezeu dar datinile omului aia omul le-a instituit lepadand traditziile shi intzelepciunile mantuirii, primite de sus.

Deci dacă măria-voastră binevoieşte să ne dea o dezlegare despre partea închinării la maica Domnului, deoarece CLD (dacă înseamnă Cuvântul lui Dumnezeu iar nu cuvântul lu' ... ucigă-l toaca) nu aminteşte nimic necesitatea venerării ei.
Măria-ta ai pornit cu război ca să ne cerţi că "o hulim pe preasfânta născătoare de Dumnezeu", însă umil vă atragem atenţia că însăşi această sintagmă este un nume de hulă ce însăşi Spurcata Semilună n-au îndrăznitără a o rosti.

deci e clar pe cine slujitzi, iar eu nu v-am cerut s-o veneratzi absurd (nu eu ci CLD) ci ca sa n-o hulitzi dar iata ca o hulitzi pe fatza asha ca shi musulmanii socotind ca nu este nascatoare de Dumnezeu deci vedetzi voi de ce va veti numi voi, va vetzi chema ingerii lui antichrist? pentru ca nu credetzi nici nashterea minunata a lui Dumnezeu din pururea preasfanta fecioara shi nici nu credetzi ca pentru rugaciunile ei nu a dat Domnul pierzarii pamantul cu toate ce se afla pe el... deci de aia ar fi onest sa avetzi recunoshtintza shi multzumire fatza de ea caci pentru rugaciunile ei avetzi parte shi voi de mila asha cum shi noi avem parte de mila shi binecuvantare... deci de aia ar fi normal sa o respectam mai mult ca pe maicile noastre care ne-au nascut shi crescut shi nu in mod absurd shi lingushitor... ci pentru ca fara ea nimeni nu s-ar fi putut mantui... nimeni n-ar fi avut noua nadejde... dar voi facetzi ceea ce voitzi ca mi-e clar ca discutzia cu voi nu duce nicaieri... voi slujitzi pe acela dintr-o desfranata evreica ce se va autointrona cu participarea '"patriarhului"' care sarmanul dupa ce-l va desconspira pe antichrist, antichristul il va ucide... shi ingerii lui, vazutzi shi nevazutzi va fermeca shi entuziasma vazduhurile venind din casa in casa pentru ca sa semneze credincioshii pentru autointronarea celui rau intr-o biserica splendida... shi acela va veni in toata puterea vrajitoreasca shi scamatoriceasca a satanei ca sa piarda pana shi pe cei aleshi, facand semne shi minuni mari, inviind pana shi pe mortzi... asha cum marturiseshte sf Lavrentzie... iar daca te-ai inchinat, atunci adio, daca ai semnat mergi la iad, ai semnat cu satana ca sa le fie bine la copii, la femeie shi copii... iar voi vad ca deja l-atzi primit cu bratzele deschise... asha cum o sa-l primeasca totzi apostatzii... falsul mangaietor, amagitorul shi ispismuitorul ispititor, foarte ispistetzit in cele ascunse.

Domnule vsovi v-aş spune cum e cu desfrânata care nu e evreică din Apocalips 17 şi cu fiicele ei, dar tare mi-e că nu veţi putea purta. Aşa că rămâneţi cu bine şi Doamne ajuta!

ce sa port, interpretarile voastre? poi nu se vede cat de tare suntetzi pacalitzi? shi vrei sa-mi spui o taina? poi vei vedea dumneata cine este desfrasnata aia care ucide pe sfintzi shi pe proorocii trimishi la ea... vei vedea candva cum va sta goala shi pustiita shi cum fumul arderii ei se va ridica in vecii vecilor... caci Domnul este Cel ce o judeca... shi cum se va preface matasea ei de purpura shi stacojiu in haina de sac de par, iar proorocul mincinos shi satana care ii inshela va fi aruncat in iezerul ce arde cu pucioasa shi acolo vor fi aruncatzi totzi cei ce traiesc in minciuna, totzi cei ce intaresc shi savarshesc pacatul, caci afara sunt shi lacomii shi trufashii shi mallahienele shi hotzii shi ucigashii shi raii shi pismuitorii shi vrajitorii shi inchinatorii de idoli shi totzi curvarii shi totzi cei ce traiesc in minciuna iar rasplata lor este iazul de foc ce arde cu pucioasa... unde este proorocul mincinos shi satana care ii insheala.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vsovi

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

de ce va vedetzi nevoit? vi se surpa falsa constructzie? vi se inclina turnul? poi daca nu atzi citit sfarshitul celor 4 evanghelii

Mă văd nevoit din spirit de responsabilitate. Fraza întărită de mai sus rămâne valabilă. Nici la sfârşitul Evangheliilor nu scrie de duminică (scrie doar de prima zi a săptămânii) şi nici că aceasta ar fi sfântă. Cu Sfânta Scriptură nu puteţi dovedi aşa ceva.

În prealabil postat de vsovi

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

chiar shi in acest mesaj[/quote]

Păi spune dumneata, acesta este profilul unui sfânt? Înseamnă că toţi criminalii istoriei au fost niste sfinţi...

În prealabil postat de vsovi

deci e clar pe cine slujitzi, iar eu nu v-am cerut s-o veneratzi absurd ci ca sa n-o hulitzi dar iata ca o hulitzi pe fatza asha ca shi musulmanii socotind ca nu este nascatoare de Dumnezeu deci vedetzi voi de ce va veti numi voi, va vetzi chema ingerii lui antichrist?

A numi un om cu apelativulTeotokos e mai mult decât "veneraţie absurdă", e clar nume de hulă. Dumnezeu nu este născut, El există din veşnicii. Supranumele acesta este moştenit din cultele păgâne şi nu are a face cu creştinismul.

[vsovi]

"domnule" ...usqui...
din ce marturiseshti e clar ca nu mai are rost sa stam de vorba ca eshti asemenea fariseilor shi saducheilor satanizatzi care l-au acuzat shi rastignit pe Hristos, eshti complet invartoshat la inima shi Duh shi vii aici sa dai lectzii despre vrednicie shi despre scripturi... fiind foarte "tare"... la cerbice... deci te las ca sigur o sa te lamureshti candva... despre cum stau lucrurile... intrAdevar... pana atunci itzi urez intoarcere grabnica shi cu pocaintza... la Hristos shi nu la mine ca eu pacatos sunt shi eu... cine voieshte... cine nu e treaba lor... ce shi-au cautat, groapa care au sapat la altzii, or s-o gaseasca, ei or sa cada in ea...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vsovi

"domnule" ...usqui...
din ce marturiseshti e clar ca nu mai are rost sa stam de vorba ca eshti asemenea fariseilor shi saducheilor satanizatzi care l-au acuzat shi rastignit pe Hristos, eshti complet invartoshat la inima shi Duh shi vii aici sa dai lectzii despre vrednicie shi despre scripturi... fiind foarte "tare"... la cerbice... deci te las ca sigur o sa te lamureshti candva... despre cum stau lucrurile... intrAdevar... pana atunci itzi urez intoarcere grabnica shi cu pocaintza... la Hristos shi nu la mine ca eu pacatos sunt shi eu... cine voieshte... cine nu e treaba lor... ce shi-au cautat, groapa care au sapat la altzii, or s-o gaseasca, ei or sa cada in ea...

.....Bine.