Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.10.2009, 21:47:39
MadalinaM MadalinaM is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 75
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Pai, pina acum, evolutia arata ca omul doar a dobindit calitati intelectuale. Daca asta inseamna cadere, o fi cazut
Eu am dat o ipoteza mai demult care ar impaca si capra si varza, in care caderea sa fie interpretata ca aparitie a constiintei, care a dus la nelinistile existentiale ale omului, care acum tinde spre starea de liniste si, practic, impacare cu sine, pe care o au animalele si o avea si omul inainte (cind defapt nu era om, dar asta conteaza mai putin acum).
Stiinta se inseala...doar s-a inselat ea si in alte privinte mai simple Cum explica stiinta constiinta si sufletul care este pretutindeni si oricand? Cum explica stiinta neputezirea moastelor? Cum explica stiinta vindecarea de boli cu diagnostice fara scapare? Cum explica stiinta ca ditamai omul se formeaza din 2 celule minuscule? Cum explica stiinta faptul ca noi folosim doar 5% din creier? Stiinta a fost crezuta dintotdeauna, insa ea insasi a evoluat continuu. Acum cateva sute de ani se credea sigur ca nu exista decat Europa...si iata ca se inselau. Acum cateva sute de ani se faceau la sigur transplante de la caine la om si se inselau. Acum cateva sute de ani se credea sigur in cele 4 fluide, vezi Galenus, si iarasi se inselau. Ce vreau sa spun prin asta? La un moment dat stiinta detinea "adevarul" dar peste ceva timp se descoperea ca nu este asa. Stiinta nu este perfecta si nu va fi. Insa constiinta, sufletul, moastele, vindecarile, minunea vietii si altele au fost, sunt si vor fi mereu la fel, mereu au detinut o parte din Adevar. Fiindca din El deriva toate. E absurd sa crezi ca un om, fie el geniu, care-si foloseste doar 5% din creier, ca doar el a zis-o :), sa creada ca stiinta gasita de el este infailibila.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 10.10.2009, 22:38:52
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MadalinaM Vezi mesajul
Stiinta se inseala...doar s-a inselat ea si in alte privinte mai simple Cum explica stiinta constiinta si sufletul care este pretutindeni si oricand? Cum explica stiinta neputezirea moastelor? Cum explica stiinta vindecarea de boli cu diagnostice fara scapare? Cum explica stiinta ca ditamai omul se formeaza din 2 celule minuscule? Cum explica stiinta faptul ca noi folosim doar 5% din creier? Stiinta a fost crezuta dintotdeauna, insa ea insasi a evoluat continuu. Acum cateva sute de ani se credea sigur ca nu exista decat Europa...si iata ca se inselau. Acum cateva sute de ani se faceau la sigur transplante de la caine la om si se inselau. Acum cateva sute de ani se credea sigur in cele 4 fluide, vezi Galenus, si iarasi se inselau. Ce vreau sa spun prin asta? La un moment dat stiinta detinea "adevarul" dar peste ceva timp se descoperea ca nu este asa. Stiinta nu este perfecta si nu va fi. Insa constiinta, sufletul, moastele, vindecarile, minunea vietii si altele au fost, sunt si vor fi mereu la fel, mereu au detinut o parte din Adevar. Fiindca din El deriva toate. E absurd sa crezi ca un om, fie el geniu, care-si foloseste doar 5% din creier, ca doar el a zis-o :), sa creada ca stiinta gasita de el este infailibila.
Adevarul stiintific este rafinat din ce in ce mai mult. Nu inseamna ca vechi inseamna si fals. Teora gravitatiei lui Newton nu este falsa pentru ca cea a lui Einstein e mai precisa. Teoria Pamintului plat era adevarata pe vremuri, cind oamenilor le era de ajunsa aceasta reprezentare. Odata cu calatoriile departate s-a observat ca aceasta teorie prezenta erori si, prin metode stiintifice (deductii geometrice) oamenii si-au dat seama ca Pamintul e rotund. La inceput se credea ca e sferic, nu aveau nevoie de mai mult. Apoi forma Pamintului a contat din ce in ce mai mult pentru intocmirea unor harti din ce in ce mai exacte. Acum avem nevoie, pentru functionarea GPS-urilor de harti cu mult mai exacte si, in plus, de teoria gravitatiei lui Einstein, care spune ca spatiul e curbat de masa Pamintului.
Stiinta devine din ce in ce mai exacta in primul rind pentru ca avem nevoie de rezultatele ei.
Nu a existat nici un caz in care vreun rezultat stiintific sa fie relevat.
Stiinta nu este infailibila, insa, prin modul ei de functionare, se perfectioneaza prin ea insasi.
Chestiunea cu 5% din creier e un mit.
Constiinta si iluzia pe care voi o numiti suflet este explicata de stiinta, existenta moastelor este explicata de stiinta, vindecarile pentru care exista date stiintifice sint explicate de stiinta, modul in care omul se formeaza din doua celule este explicat de stiinta.
Stiinta explica fenomene de mii de ori mai complexe si mai interesante decit mirul care chipurile iese din moaste.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.10.2009, 22:44:16
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Topcat, dar ce anume a declansat Big bang-ul? Cine a dat acel prim impuls? :)
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.10.2009, 22:58:09
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Topcat, dar ce anume a declansat Big bang-ul? Cine a dat acel prim impuls? :)
Dzeu, bineinteles :)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.10.2009, 22:58:41
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Topcat, dar ce anume a declansat Big bang-ul? Cine a dat acel prim impuls? :)
Dar pe Dzeu cine l-a creat?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.10.2009, 13:39:54
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Dar pe Dzeu cine l-a creat?
Dumnezeu exista dintotdeauna, e dincolo de timp si materie. iti dai seama ca este asa, tocmai pentru ca a fost inainte de big bang
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.10.2009, 14:22:06
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit De asemenea,

Doamne-ajuta!

Citeste, te rog, incet si cu atentie sporita, capitolul 15 din "Intaia epistola catre corinteni a Sfantului Apostol Pavel". Scrie acolo, sub revelatie, un om care a ajuns sa vada pana la un anume nivel in Ceruri si ne da cateva explicatii esentiale vis-a-vis de nedumeririle fratiei tale, care au fost si mai sunt inca si neclaritatile unora dintre noi.

Spui ca vrei sa il cunosti pe Dumnezeu, dar nu faci dovada ca este adevarat ce spui. Esti de mai bine de un an impreuna cu noi, dar nu s-a schimbat nimic in discursul fratiei tale pentru ca nu vrei sa intelegi ca nimeni de pe forum nu ti-l poate da pe Dumnezeu. Doar fratia ta il poti gasi, daca il cauti. Iata ce spune Sfantul Marcu Ascetul: "Domnul e ascuns in poruncile Sale. Si cei ce-L cauta pe El, Il gasesc pe masura implinirii lor." Faptul ca nu L-ai gasit este "meritul" integral al fratiei tale pentru ca vrei sa il cunosti cum nu se poate cunoaste. Spui ca esti fizician si, totusi, faci cercetare experimentand cu peste 1500 de interventii alaturi de Calea ce ti-a fost lasata la indemana inca de la Botez: "... staruind si noi cu dragoste in nevointa lui Dumnezeu, razbeste asemanarea Sa peste chipul vietii noastre." (Arsenie Boca - Cararea Imparatiei, pag. 141).

Stiu ca nu o sa te superi pentru cele ce ti-am scris pentru ca esti un om bun. Am incredere in capacitatea fratiei tale de a fi deschis catre cercetare cum esti deschis catre dialog si mi-am permis sa-ti scriu aceste randuri pentru ca te vad irosindu-ti timpul in speculatii verbale fara valoare. Daca, cu adevarat vrei sa cercetezi Teologia, nimic nu te poate opri sa o faci. Te poate intarzia, dar nu te poate opri. Si, cum esti un om bun vei intelege si ca nu irosesti nu numai timpul fratiei tale ci si al tuturor celor care cred in fratia ta si iti explica de mai bine de un an ca ALTFEL decat o faci poti ajunge la Dumnezeu. Daca, intrAdevar, vrei.

Doamne-ajuta!
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."

Last edited by laurschepsis; 11.10.2009 at 15:19:12.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.10.2009, 10:23:18
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurschepsis Vezi mesajul
Doamne-ajuta!

Citeste, te rog, incet si cu atentie sporita, capitolul 15 din "Intaia epistola catre corinteni a Sfantului Apostol Pavel". Scrie acolo, sub revelatie, un om care a ajuns sa vada pana la un anume nivel in Ceruri si ne da cateva explicatii esentiale vis-a-vis de nedumeririle fratiei tale, care au fost si mai sunt inca si neclaritatile unora dintre noi.

Spui ca vrei sa il cunosti pe Dumnezeu, dar nu faci dovada ca este adevarat ce spui. Esti de mai bine de un an impreuna cu noi, dar nu s-a schimbat nimic in discursul fratiei tale pentru ca nu vrei sa intelegi ca nimeni de pe forum nu ti-l poate da pe Dumnezeu. Doar fratia ta il poti gasi, daca il cauti. Iata ce spune Sfantul Marcu Ascetul: "Domnul e ascuns in poruncile Sale. Si cei ce-L cauta pe El, Il gasesc pe masura implinirii lor." Faptul ca nu L-ai gasit este "meritul" integral al fratiei tale pentru ca vrei sa il cunosti cum nu se poate cunoaste. Spui ca esti fizician si, totusi, faci cercetare experimentand cu peste 1500 de interventii alaturi de Calea ce ti-a fost lasata la indemana inca de la Botez: "... staruind si noi cu dragoste in nevointa lui Dumnezeu, razbeste asemanarea Sa peste chipul vietii noastre." (Arsenie Boca - Cararea Imparatiei, pag. 141).

Stiu ca nu o sa te superi pentru cele ce ti-am scris pentru ca esti un om bun. Am incredere in capacitatea fratiei tale de a fi deschis catre cercetare cum esti deschis catre dialog si mi-am permis sa-ti scriu aceste randuri pentru ca te vad irosindu-ti timpul in speculatii verbale fara valoare. Daca, cu adevarat vrei sa cercetezi Teologia, nimic nu te poate opri sa o faci. Te poate intarzia, dar nu te poate opri. Si, cum esti un om bun vei intelege si ca nu irosesti nu numai timpul fratiei tale ci si al tuturor celor care cred in fratia ta si iti explica de mai bine de un an ca ALTFEL decat o faci poti ajunge la Dumnezeu. Daca, intrAdevar, vrei.

Doamne-ajuta!
Imi pare rau, dar trebuie sa va readuc aminte ca eu nu il caut pe Dzeu. Multumesc pentru bunavointa voastra, sinteti foarte buni, dar nu asta e scopul meu pe acest forum.
In legatura cu epistola, citez un fragment:
12. Iar dacă se propovăduiește că Hristos a înviat din morți, cum zic unii dintre voi că nu este înviere a morților?
13. Dacă nu este înviere a morților, nici Hristos n-a înviat.
14. Și dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este și credința voastră.
15. Ne aflăm încă și martori mincinoși ai lui Dumnezeu, pentru că am mărturisit împotriva lui Dumnezeu că a înviat pe Hristos, pe Care nu L-a înviat, dacă deci morții nu înviază.
16. Căci dacă morții nu înviază, nici Hristos n-a înviat.
17. Iar dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este credința voastră, sunteți încă în păcatele voastre;

Te rog sa imi spui daca tu vezi aici altceva decit o logica circulara
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.10.2009, 10:13:18
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Dumnezeu exista dintotdeauna, e dincolo de timp si materie. iti dai seama ca este asa, tocmai pentru ca a fost inainte de big bang
Tocmai pentru ca exista, exista, cu alte cuvinte :)
Cum poti sa spui "inainte de timp"? Ce sens are sa vorbesti asa?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Oastea Domnului - tendinta centrifuga? ar14rai Secte si culte 69 05.02.2013 12:18:29