Botezul in BOR

[radics]

Păi s-a dovedit şi istoric că Sf.Lumină vine doar la ortodocşi. Iar în legătură cu minunile pe care le fac moaştele sfinţilor, trebuie să judecăm că acestea se fac tocmai pentru ortodoxia lor şi pentru a le arăta beneficiarilor minunilor care e calea de urmat în credinţă, adică ortodoxi

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu, nu sint de acord ca poti folosi Lumina Sfinta ca dovada a existentei Harului in Patriarhia Ierusalimului sau ca sa probezi ortodoxia acesteia. In Credinta Ortodoxa lucrurile sfinte ramin sfinte indiferent ca sint in mina ortodocsilor sau a necredinciosilor. Stim cu siguranta acest lucru pentru ca moastele sfintilor continua sa faca minuni indiferent in posesia cui se afla. La fel si cu lucrurile pe care sfintii le-au purtat sau le-au sfintit prin jertfa lor, ca sa nu mai spun de locurile pe care Mintuitorul le-a sfintit prin prezenta Sa.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de radics

Păi s-a dovedit şi istoric că Sf.Lumină vine doar la ortodocşi. Iar în legătură cu minunile pe care le fac moaştele sfinţilor, trebuie să judecăm că acestea se fac tocmai pentru ortodoxia lor şi pentru a le arăta beneficiarilor minunilor care e calea de urmat în credinţă, adică ortodoxi

Nu cred ca Sfinta Lumina vine sa confirme validitatea tainelor in bisericile ecumeniste. Dumnezeu este mult indurator si rabda pacatele oamenilor pentru multa vreme (dar nu orice, si nu la infinit). Cruciatii la 1100 au fortat Patriarhia Ierusalimului sa se refugieze la Constantinopol. Tot ei au omorit si multi ortodocsi in Palestina odata cu evrei si mahomedani. Patriarhul armean la 1579 si-a platit locul in biserica si venea dupa 1000 de ani de incrincenare in erezie.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu cred ca Sfinta Lumina vine sa confirme validitatea tainelor in bisericile ecumeniste. Dumnezeu este mult indurator si rabda pacatele oamenilor pentru multa vreme (dar nu orice, si nu la infinit). Cruciatii la 1100 au fortat Patriarhia Ierusalimului sa se refugieze la Constantinopol. Tot ei au omorit si multi ortodocsi in Palestina odata cu evrei si mahomedani. Patriarhul armean la 1579 si-a platit locul in biserica si venea dupa 1000 de ani de incrincenare in erezie.

Da, si cand s-au intamplat astea Sfanta Lumina nu a coborat la ereticii din biserica, ci a venit la ortodocsii de afara. Si acum este coloana arsa afara din care a venit Sfanta Lumina atunci cu armenii.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Da, si cand s-au intamplat astea Sfanta Lumina nu a coborat la ereticii din biserica, ci a venit la ortodocsii de afara. Si acum este coloana arsa afara din care a venit Sfanta Lumina atunci cu armenii.

Asa este. Iar in vremea cruciatilor n-a mai venit deloc si in 1099 (daca nu ma insel in privinta anului) au avut loc revolte in Ierusalim din cauza asta. Totusi, nu vad prin ce contrazice ceea ce am spus: Lumina Sfinta nu confirma validitatea tainelor in bisericile ecumeniste si nici nu vine din cauza ca ati fi voi buni, ci pentru ca nu sinteti inca asa de rai ca ceialalti.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Asa este. Iar in vremea cruciatilor n-a mai venit deloc si in 1099 (daca nu ma insel in privinta anului) au avut loc revolte in Ierusalim din cauza asta. Totusi, nu vad prin ce contrazice ceea ce am spus: Lumina Sfinta nu confirma validitatea tainelor in bisericile ecumeniste si nici nu vine din cauza ca ati fi voi buni, ci pentru ca nu sinteti inca asa de rai ca ceialalti.

Tocmai, cand erau cruciatii eretici acolo si vroiau sa faca ei slujba, Sfanta Lumina nu a mai venit la ei. Cand au revenit ortodocsii, a revenit si Sfanta Lumina.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Tocmai, cand erau cruciatii eretici acolo si vroiau sa faca ei slujba, Sfanta Lumina nu a mai venit la ei. Cand au revenit ortodocsii, a revenit si Sfanta Lumina.

Da, si? De aici si pina la a confirma astazi validitatea tainelor in bisericile ecumeniste e o cale tare lunga. Singurul lucru pe care poti sa-l spui cu siguranta este ca inca nu sinteti chiar asa de rai ca si cruciatii si armenii. Restul nu-i decit anticipare optimista.