De ce accentul pe cruce ?

[Danut7]

În prealabil postat de Eutifievv_emi

Daca intr/adevar crucea este un obiect sfant, care detine puteri supranaturale si arma de care se teme satana cel mai mult, atunci de ce ratacitii aia care s/au lasat de vechiul obicei, nu au pierit ? Eu stiu una si buna, daca un lucru este dfant si sacru, cine se atinge numai cu gandul sa-i faca rau, va sfarsi intr/un mod groaznic, ca urmare a rautatii lui.
Dar cum se face ca atatia oameni si-au ars icoanele si crucile si acum dupa zeci de ani o duc bine si nu li s-aintamplat nimic?
Domnilor, ma repet, mie nu imi place sa inghit fara sa mestec!
Va rog, expuneti/va opinia si lamuriti treaba aceasta!

Crucea este sfintita prin Jertfa lui Hristos pe ea.Ea reprezinta Altarul pe care S-a jertfit Iisus.Tot crucea reprezinta semnul biruintei lui Hristos asupra mortii si Crucea lui Hristos cel rastignit intre cei doi talhari, unuia i-a fost spre viata si celuilalt spre osanda.

Apostolul Pavel ne spune ca Hristos a biruit prin cruce :

Coloseni 2:15 Dezbrăcând (de putere) începătoriile şi stăpâniile, le-a dat de ocară în văzul tuturor, biruind asupra lor prin cruce.

Efeseni 2:16 Şi să-i împace cu Dumnezeu pe amândoi, uniţi într-un trup, prin cruce, omorând prin ea vrăjmăşia.


Cat , despre intrebarile dumneavoastra cu privire la ce se intampla cu cei care au ars icoane si cruci, nu este a nostru a judeca , ci doar Dumnezeu stie.Pedeapsa daca e sa fie vreo pedeapsa nu vine neaparat pe loc si stim ca Dumnezeu in marea Sa mila si iubire , rabda pe omul pacatos spre mantuirea lui.Acelasi Apostol Pavel a zis :

1Corinteni 1:18 Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu.

[E_my]

La o predica la biserica, parintele ne-a povestit despre un om care ratacise prin tot felul de pacate, departe de adevaratul Dumnezeu, spunand ca Dumnezeu nu exista. Acum, la zeci de ani de cand se spovedise ultima oara (avea cam 60 de ani si se spovedise in copilarie) , a venit din proprie initiativa la biserica sa se marturiseasca.
Auzind povestea lui, parintele i-a spus: "Si te-a traznit in timp ce pacatuiai sau dupa ce pacatuiai?" cu sensul ca nu faci pacatul si gata esti pedepsit. Raspunsul: "Nu parinte, nu m-a traznit dupa ce pacatuiam"

Domnul nostru stie mai bine ce trebuie sa faca cu noi: sa ne mantuiasca. Pentru asta primim ispite, pentru asta avem in cale si oameni care nu merg pe calea adevarului, tocmai ca sa ne arate diavolul ca se poate si mai usor decat sa fii crestin si sa mergem si noi pe calea lor..

Este o carticica scrisa de parintele Ilie Cleopa, se numeste "Despre judecatile lui Dumnezeu". Citind-o poti vedea ca Domnul nu "gandeste" ca noi, El are judecatile Lui de noi neintelese si nestiute:

http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...le-ilie-cleopa

Doamne ajuta!

[MariS_]

Se zice ca un novice mergand la oras sa-si vanda rogojinile
a vazut o inmormantare grandioasa al unui mare dregator
foarte bogat, dar care era de o imoralitate si rautate stiute
de tot orasul. Iar pe drumul de intoarcere l-a gasit pe avva
al sau mort si sfartecat de leu. Si se intreba de ce un mare
pacatos duce o viata de huzur si are parte de inmormantare
regeasca, iar un sfant invers. Raspunsul: pentru ca pacatosul
sa regrete si sa-l arda lipsurile si chinurile iadului cu atat mai
tare cu cat a dus o viata fara lipsuri si plina de huzur.

[hmiron]

În prealabil postat de MariS_

Se zice ca un novice mergand la oras sa-si vanda rogojinile
a vazut o inmormantare grandioasa al unui mare dregator
foarte bogat, dar care era de o imoralitate si rautate stiute
de tot orasul. Iar pe drumul de intoarcere l-a gasit pe avva
al sau mort si sfartecat de leu. Si se intreba de ce un mare
pacatos duce o viata de huzur si are parte de inmormantare
regeasca, iar un sfant invers. Raspunsul: pentru ca pacatosul
sa regrete si sa-l arda lipsurile si chinurile iadului cu atat mai
tare cu cat a dus o viata fara lipsuri si plina de huzur.

Uau, pilda este o platitudine indescriptibila, un romantism scarbos. Probabil nu tine nici la clasa a IV-a. Si este total pe langa subiectul topicului.

În prealabil postat de MariS_

Se zice ca un novice mergand la oras sa-si vanda rogojinile
a vazut o inmormantare grandioasa al unui mare dregator
foarte bogat, dar care era de o imoralitate si rautate stiute
de tot orasul. Iar pe drumul de intoarcere l-a gasit pe avva
al sau mort si sfartecat de leu. Si se intreba de ce un mare
pacatos duce o viata de huzur si are parte de inmormantare
regeasca, iar un sfant invers. Raspunsul: pentru ca pacatosul
sa regrete si sa-l arda lipsurile si chinurile iadului cu atat mai
tare cu cat a dus o viata fara lipsuri si plina de huzur.

Acesta este raspunsul ?
Cu parere de rau, dar nu pot sa fiu convins de acest concept din moment ce din start se incepe cu prezumitia : "Se zice ca ..."

Apreciez efortul.

În prealabil postat de E_my

La o predica la biserica, parintele ne-a povestit despre un om care ratacise prin tot felul de pacate, departe de adevaratul Dumnezeu, spunand ca Dumnezeu nu exista. Acum, la zeci de ani de cand se spovedise ultima oara (avea cam 60 de ani si se spovedise in copilarie) , a venit din proprie initiativa la biserica sa se marturiseasca.
Auzind povestea lui, parintele i-a spus: "Si te-a traznit in timp ce pacatuiai sau dupa ce pacatuiai?" cu sensul ca nu faci pacatul si gata esti pedepsit. Raspunsul: "Nu parinte, nu m-a traznit dupa ce pacatuiam"

Domnul nostru stie mai bine ce trebuie sa faca cu noi: sa ne mantuiasca. Pentru asta primim ispite, pentru asta avem in cale si oameni care nu merg pe calea adevarului, tocmai ca sa ne arate diavolul ca se poate si mai usor decat sa fii crestin si sa mergem si noi pe calea lor..

Este o carticica scrisa de parintele Ilie Cleopa, se numeste "Despre judecatile lui Dumnezeu". Citind-o poti vedea ca Domnul nu "gandeste" ca noi, El are judecatile Lui de noi neintelese si nestiute:

http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...le-ilie-cleopa

Doamne ajuta!

Da, insa raspunsul nu este chiar la subiect.
Eu am intrebat strict, daca crucea este sau nu sfanta s daca detine sau nu puteri miraculoae. Daca le detine, atunci de ce nu se demonstreaza ?

[pacateamarite]

În prealabil postat de Eutifievv_emi

Da, insa raspunsul nu este chiar la subiect.
Eu am intrebat strict, daca crucea este sau nu sfanta s daca detine sau nu puteri miraculoae. Daca le detine, atunci de ce nu se demonstreaza ?

...ce vreţi face cu creştinu' ăsta de nu treceţi mai departe la simbol?....numai pt că a ales el subiectul?...nici nu mai intru să citesc , e pierdere de timp.....

[gabriela8]

La intrebarea: " cine e mai important Hristos sau Crucea?" eu raspund ca nu poti separa pe Hristos de Cruce! Cand zici Hristos te gandesti la Cruce! Crucea era obiect de ocara, pe ea erau rastigniti talharii, era cea mai cumplita moarte, iar Hristos a ales moartea pe Cruce, a sfintit-o cu propriul sange pentru mantuirea noastra, pentru ca noi sa putem ajunge de unde au plecat protoparintii nostri. De ce a ales Crucea? pentru ca asa a murit cu bratele deschise ca semn de imbratisare! Crucea are 2 sensuri: material- crucea ca obiect si spiritual- crucea ca suferinta... Si Crucea apara! Daca ai vedea un demonizat cum tipa la atingerea Crucii poate ca ai crede si totusi ai forma de cruce ... Omul are forma Crucii daca intinde bratele... crezi ca intamplator? Omul prin Cruce a fost mantuit obiectiv si prin Cruce dobandeste mantuirea subiectiva sau personala!

În prealabil postat de gabriela8

Omul are forma Crucii daca intinde bratele... crezi ca intamplator?

Si daca desparte si picioarele?
Vezi ca forma crucii a fost facuta dupa forma omului, ca sa poata sa-l lege mai usor folosind minimul de materiale, si nu invers :)

În prealabil postat de gabriela8

La intrebarea: " cine e mai important Hristos sau Crucea?" eu raspund ca nu poti separa pe Hristos de Cruce! Cand zici Hristos te gandesti la Cruce! Crucea era obiect de ocara, pe ea erau rastigniti talharii, era cea mai cumplita moarte, iar Hristos a ales moartea pe Cruce, a sfintit-o cu propriul sange pentru mantuirea noastra, pentru ca noi sa putem ajunge de unde au plecat protoparintii nostri. De ce a ales Crucea? pentru ca asa a murit cu bratele deschise ca semn de imbratisare! Crucea are 2 sensuri: material- crucea ca obiect si spiritual- crucea ca suferinta... Si Crucea apara! Daca ai vedea un demonizat cum tipa la atingerea Crucii poate ca ai crede si totusi ai forma de cruce ... Omul are forma Crucii daca intinde bratele... crezi ca intamplator? Omul prin Cruce a fost mantuit obiectiv si prin Cruce dobandeste mantuirea subiectiva sau personala!

1. "... nu poti separa pe Hristos de Cruce!" Si totusi, ucenicii L-au dat jos de pe cruce. Si culmea, despre ea nu spune nimic. Nu a luat-o nimeni ca s-o stearga sau s-o puna in "camera de sus" unde li s-a descoperit dupa inviere, Mantuitorul.Stiu ca nu la asta faceti referire, dar am plecat de la punctul de despartire in mod literal, ca sa arat ca exista un indice care face referire la acel eveniment crucial, insa nu specifica nimic deosebit, legat de lemnul pe care si cu care a fost chinuit, dizlocat si martirizat trupul Domnului Hristos.
2. Cu prorpriul sange Hristosul a facut ispasire nu pentru cruce, ci pentru rascumpararea neamului omenesc. Macar ca dragosttea lui Dumnezeu aratata in Fiul este inteleasa in felul acesta : "Fiind ca atat de mult a iubit Dumnezeu crucea, ca a dat pe singurul lui Fiu, pentru ca oricine crede in ea, sa nu piara, ci sa aibe viata vesnica." Ioan 3:16 centreaza atentia nu asupra obiectului de torrura, ci asupra Celui chinuit de el si pe el.
3. Omul nu are corpul in forma de cruce! Asta ar insemna ca pozitia lejera sau mai bine zis normala a trupului omenesc sa fie in pozitie de trept, cu bratele intinse. Lucru care nu este deloc asa. Ca omul poate sa imite aceasta forma, e cu totul si cu totul altceva. In felul acesta ar putea sa argumenteze si cei care sustin evolutia omului din maimuta, ca omul are forma unei maimute etc.
4. "Crucea are 2 sensuri: material- crucea ca obiect si spiritual- crucea ca suferinta... "
Foarte buna interpretare! Aici ai zis bine.
5. Leegat de miracole, daca ai vedea cum un bolnav de cancer in ultima faza s-ar vindeca de pretinsa putere a Duhului Sfant, manifestat prin fratii penticostali, ce ai zice ? Ca nu e adevarat ? Ai minti. Ca ei se vindeca. Intrebarea este cine face aceste minuni ? Intrebare de care se feresc o mare de oameni. Ce, vrajtorii nu fac minuni ? Ba da! Si, nu ati vazut vrajotori care sa foloseasca Numele lui Iisus, atunci cand savarsesc minunile acelea ? Inseamna de aici ca Iisus face acele minuni prin ei ? Nici de cum! Si atunci ? Sa fie oare vorba de inselaciune ?