Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[tricesimusseptimus]

[quote=AndruscaCIM;187692]Ba nu ajungi decat tu la principiul ala, pentru asa esti invatat! Ar trebui sa ajungem si la Sfanta Traditie...stii tu, ca aveti si voi o traditie pe care o respectati, din cauza lui White!!!

Există şi tradiţii bune, n-or fi toate de lepădat.:) Şi Hristos avea o tradiţie:

"Şi a venit în Nazaret, unde fusese crescut, şi, după obiceiul Său, a intrat în ziua sâmbetei în sinagogă şi S-a sculat să citească." (Luca 4,16)

Cum aţi ajuns voi la tradiţia duminicii nu înţeleg (mă fac doar demonstrativ că nu înţeleg)... De ce nu aţi preluat această tradiţie de la Hristos?

În prealabil postat de AndruscaCIM

[font=Century Gothic][COLOR=maroon][font=Arial]"Multe avand a va scrie, n-am voit sa le scriu pe hartie si cu cerneala, ci nadajduiesc sa vin la voi si sa vorbesc gura catre gura, ca bucuria noastra sa fie deplina” (II Ioan 1,12).

Or fi fost taine aceste amănunte ale apostolului iubit de nu le-a destăinuit pe hârtie... şi uite aşa au ajuns sacramentele Taine în Biserica Ortodoxă...

[gabriela_iagar]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Foarte bine. Subscriem la acele scrieri ce concordă întru totul cu scrierile apostolilor și mai ales cu cuvintele Mântuitorului. Dar dacă concordă, de ce să nu dăm credit total Scripturii, sursa primară? Și uite așa ajungem iarăși la principiul Sola Scriptura...


Pai uite ca prin sola scriptura au ajuns sa fie nu stiu cate secte si bisericute, pentru ca fiecare a interpretat cum a vrut.


Să nu-mi spui că se contrazice pe sine. Dacă nu se contrazice, înseamnă că concordă. Ce e mai limpede și mai frumos de exemplu decât o parabolă a lui Hristos, explicată de El Însuși câteva versete mai jos? Sau o lămurire a unui profet (în unele cazuri profetul fiind chiar Hristos) când face referire la un alt profet din vechime?

am zis ca nu se explica pe sine, nu ca se se contrazice sau nu concorda. parabolele, dar sunt multe lucruri care sunt ambigue. nu toata scriptura este alcatuita din parabole si profetii. sunt lucruri pe care nu oricine le intelege si de aceea trebuie explicate.

Lucrurile esențiale le aflăm din Scriptură (botez prin imersiune și la vârta la care poate fi învățat și poate crede) totuși. Ce culoare trebuie să aibă hainele și ce temperatură să aibă apa sun amănunte neesențiale, de care nici nu depinde mântuirea noastră.

ai citit Sfanta Traditie si spunea cumva de apa si haine? As dori sa-mi dai si mie citatele din Scriptura unde se spune ca botezul se face prim imersiune.

Ar fi de dorit ca aceste tradiții populare nefaste să fie amendate și chiar interzise de conducătorii religioși. Lucru care nu este făcut (chiar ortodocși deplâng această stare de fapt).

pentru ca este foarte raspandita. crezi ca daca preotul le spune oamenilor, ei se schimba? spune-i tu lu tata floarea ca nu se da gaina pe sub sicriu si o sa vedem daca rezolvi ceva.

[gabriela_iagar]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Foarte bine. Subscriem la acele scrieri ce concordă întru totul cu scrierile apostolilor și mai ales cu cuvintele Mântuitorului. Dar dacă concordă, de ce să nu dăm credit total Scripturii, sursa primară? Și uite așa ajungem iarăși la principiul Sola Scriptura.

.


Pai uite ca prin sola scriptura au ajuns sa fie nu stiu cate secte si bisericute, pentru ca fiecare a interpretat cum a vrut.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să nu-mi spui că se contrazice pe sine. Dacă nu se contrazice, înseamnă că concordă. Ce e mai limpede și mai frumos de exemplu decât o parabolă a lui Hristos, explicată de El Însuși câteva versete mai jos? Sau o lămurire a unui profet (în unele cazuri profetul fiind chiar Hristos) când face referire la un alt profet din vechime?

am zis ca nu se explica pe sine, nu ca se se contrazice sau nu concorda. nu toata scriptura este alcatuita din parabole si profetii. sunt lucruri pe care nu oricine le intelege si de aceea trebuie explicate.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Lucrurile esențiale le aflăm din Scriptură (botez prin imersiune și la vârta la care poate fi învățat și poate crede) totuși. Ce culoare trebuie să aibă hainele și ce temperatură să aibă apa sun amănunte neesențiale, de care nici nu depinde mântuirea noastră.

ai citit Sfanta Traditie si spunea cumva de apa si haine? As dori sa-mi dai si mie citatele din Scriptura unde se spune ca botezul se face prim imersiune.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ar fi de dorit ca aceste tradiții populare nefaste să fie amendate și chiar interzise de conducătorii religioși. Lucru care nu este făcut (chiar ortodocși deplâng această stare de fapt).

pentru ca este foarte raspandita. crezi ca daca preotul le spune oamenilor, ei se schimba? spune-i tu lu tata floarea ca nu se da gaina pe sub sicriu si o sa vedem daca rezolvi ceva.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de gabriela_iagar

.


Pai uite ca prin sola scriptura au ajuns sa fie nu stiu cate secte si bisericute, pentru ca fiecare a interpretat cum a vrut.

Pardon. Dacă doar Scriptura era luată ca bază şi normă de conduită în cele spirituale, nu se ajungea la atatea denominaţii creştine.

În prealabil postat de gabriela_iagar

am zis ca nu se explica pe sine, nu ca se se contrazice sau nu concorda. nu toata scriptura este alcatuita din parabole si profetii. sunt lucruri pe care nu oricine le intelege si de aceea trebuie explicate.

Foarte bine. Căutăm mai întâi contextul imediat, apoi al aceluiaşi autor sau ce se spune despre subiect în alte cărţi ale Scripturii. Atenţie: dacă subiectul respectiv este singular în Biblie în nici un caz nu-l luăm ca bază pentru o nouă doctrină (vezi cazul "sânul lui Avraam")!

În prealabil postat de gabriela_iagar

ai citit Sfanta Traditie si spunea cumva de apa si haine?

Nu. Am dat doar un exemplu neutru. Puteam să dau alte cazuri, uite le dau acum, sper că nu te legi şi de ele (ce naiv sunt): scufundarea de mai multe ori (diferenţe de număr la catolici şi ortodocşi), formula "te lepezi de Satana?", etc.

În prealabil postat de gabriela_iagar

As dori sa-mi dai si mie citatele din Scriptura unde se spune ca botezul se face prim imersiune.

1. "Iar botezându-se Iisus, când ieşea din apă, îndată cerurile s-au deschis şi Duhul lui Dumnezeu s-a văzut pogorându-se ca un porumbel şi venind peste El." (Matei 3,16). Iisus a intrat în apă, nu a fost botezat doar prin stropire.

2. "Şi boteza şi Ioan în Enom, aproape de Salim, că erau acolo ape multe şi veneau şi se botezau."(Ioan 3,23) În apă puţină nu se putea efectua botezul.

3. "Deci ne-am îngropat cu El, în moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a înviat din morţi, prin slava Tatălui, aşa să umblăm şi noi întru înnoirea vieţii;" (Romani 6,4) Ai văzut vreun mort să fie îngropat parţial, cu capul sau mâinile afară?

4. În originalul grecesc, verbul baptizein înseamnă a scufunda. Deci botezul se efectuează prin scufundare... Eu ştiam că ortodocşii nu au probleme legate de acest aspect al botezului.

În prealabil postat de gabriela_iagar

pentru ca este foarte raspandita. crezi ca daca preotul le spune oamenilor, ei se schimba? spune-i tu lu tata floarea ca nu se da gaina pe sub sicriu si o sa vedem daca rezolvi ceva.

Păi vezi ce înseamnă autoritatea Scripturii (Sola Scriptura). La noi dacă pastorul spune că nu e biblic, noi verificăm acasă în Scriptură, şi dacă e aşa, părăsim obiceiul prost. Dacă cineva persistă în greşeală, poate ajunge până la a fi exclus din Biserică. Nu ne putem permite să amestecăm religia cu practici păgâne ori vrăjitoreşti.

[anaana71]

[quote=tricesimusquintus;187602]

În prealabil postat de anaana71

Cum nu scrie nici ortodox, nu scrie nici adventist de ziua a șaptea. Cele două caracteristici ce reies din titulatura AZȘ le putem întâlni și în Biserica Primară. Apostolii erau așteptători ai revenirii lui Hristos și păzitori ai zilei a șaptea.

Ai dreptate într-o anumită privință. Normal am auzit despre adventism de la un adventist, însă de la acel moment până la luarea deciziei de a mă boteza la adventiști au trecut câțiva ani, vreo doi chiar fără să am vreo legătură cu ei. Am avut la dispoziție timp suficient să studiez Scriptura (și nu "Biblia adventistă" cum ți-ai imagina), fără nici o presiune din partea părinților ori a unei iubite cum poate îți imaginezi de asemenea. A fost studiu, comparație, meditație, rugăciune și post, experiențe cu Dumnezeu, apoi o decizie absolut poprie și în cunoștință de cauză.

ei, totusi scrie "adevarata credinta" (sa iti mai spun ce inseamna ortodox?), dar traducerea in greaca de la adventist nu o stiu.
hihihihi..parintii deobicei nu te preseaza, de iubita nu stiu, dar np sigur te preseaza, unii sunt ca raia. sunt ferm convinsa ca ai citit biblia si nu Sfanta Scriptura ideea era sa fi citit tot, nu doar "sola scriptura" ca sa-i intelegi pe ortodoxi. cu siguranta ca "intalnirea" nu a fost una intamplatoare si nici de scurta durata cu adventistii. stau si ma gandesc daca nu te intalneai cu un adventist si era un mormon sau penticostal? acum cred ca ai fi fost mormon sau penticostal si eu am avut razvratirile mele, intrebarile mele, mi-au iesit in cale fel de fel de np, dar nici unul nu m-a convins, in nici unul nu am vazut licarul credintei, erau foarte documentati, toba de carte, pilde, bla,bla,bla dar seci. chiar ii spuneam preotului din parohia in care locuiesc, ca np stiu foarte multe, stiu biblia pe de rost, se intalnesc mereu, in casele de rugaciuni, pe urma la fiecare acasa, etc... preotul a zambit si a spus: asa sunt ei, foarte zelosi. abia atunci am inteles seceta din sufletul lor. sa nu ma intelegi gresit, sunt ferm convinsa ca multi cred in "adventeism" dar si mai multi incearca sa se autoconvinga ca asta e calea. uite un lucru pe care nu-l face biserica ortodoxa, este spalarea creierului.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anaana71

ei, totusi scrie "adevarata credinta" (sa iti mai spun ce inseamna ortodox?)

Firma de la intrare nu garantează că înăuntru vei găsi "adevărata credință", ști vorba aceea "afară vopsit gardul..." Este chiar o biserică ce se autodenumește ”Adevărata Biserică a lui Dumnezeu”.



[quote=anaana71;187879]

În prealabil postat de tricesimusquintus

sunt ferm convinsa ca ai citit biblia si nu Sfanta Scriptura

Care e diferența?


[quote=anaana71;187879]

În prealabil postat de tricesimusquintus

stau si ma gandesc daca nu te intalneai cu un adventist si era un mormon sau penticostal? acum cred ca ai fi fost mormon sau penticostal

Eu am stat și mai mult să mă gândesc decât tine. Am gândit, am cântărit și am ales. Singur și neforțat de cineva.

În prealabil postat de anaana71

sa nu ma intelegi gresit, sunt ferm convinsa ca multi cred in "adventeism" dar si mai multi incearca sa se autoconvinga ca asta e calea.

Iată un lucru pe care într-adevăr n-ai de unde să-l ști. Doar Dumnezeu cunoaște ce e în mintea omului.

[anaana71]

[quote=tricesimusquintus;188055]Firma de la intrare nu garantează că înăuntru vei găsi "adevărata credință", ști vorba aceea "afară vopsit gardul..." Este chiar o biserică ce se autodenumește ”Adevărata Biserică a lui Dumnezeu”.

[quote=anaana71;187879]

Care e diferența?

În prealabil postat de anaana71

Eu am stat și mai mult să mă gândesc decât tine. Am gândit, am cântărit și am ales. Singur și neforțat de cineva.


Iată un lucru pe care într-adevăr n-ai de unde să-l ști. Doar Dumnezeu cunoaște ce e în mintea omului.

vezi, asa cum spui, ca doar Dumnezeu stie ce-i in mintea omului, nici tu nu stii daca te-ai gandit mai mult decat mine sau nu. si inca ceva, daca ai azvarlit o mana se seminte in pamant, nu tb sa forteze nimeni si nimic ca semintele sa rasara. asa si cu tine, ti s-a azvarlit mana se seminte, si ele au rasarit. dupa are aveai nevoie de "apa si soare" si te-ai dus singurel si nefortat la cei care ti-au promis apa si soarele. logic
ortodocsii spun Sfanta Scriptura si sectantii biblie, a fost doar un joc de cuvinte

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anaana71

ortodocsii spun Sfanta Scriptura si sectantii biblie, a fost doar un joc de cuvinte

La sectari nimic nu este Sfant...cam asta e ideea, si nu le place ideea de sfintenie, pentru ca simt diferenta si atunci contesta tot pentru a se simti bine cu alegerea facuta!

[anaana71]

În prealabil postat de AndruscaCIM

La sectari nimic nu este Sfant...cam asta e ideea, si nu le place ideea de sfintenie, pentru ca simt diferenta si atunci contesta tot pentru a se simti bine cu alegerea facuta!

tocmai. eu cred ca trice a devenit pastor acolo pacat ca nu a avut atat de multa ravna sa fi citit tot despre ortodoxie, asa cum a citit tot despre adventism

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anaana71

tocmai. eu cred ca trice a devenit pastor acolo pacat ca nu a avut atat de multa ravna sa fi citit tot despre ortodoxie, asa cum a citit tot despre adventism

Hmmm...nu cred ca e pastor, astazi e prima zi in care dedica timp mai mult sectei sale, dar in rest e prezent zi lumina pe forumul ortodox ( si cand vine de la casa de adunare sambata tot aici intra si posteaza)...asa ca eu cred ca el este extrem de mult preocupat de Ortodoxie si mai putin de ce ii poate oferi secta adventista

+ Ca nu poate raspunde multor intrebari legate de secta sa, de Crestinismul Adevarat, de Sfanta Traditie, si nici comenta multe versete din Noul Testament care vin in totala contradictie cu tot ce a instituit White...toate acestea denotand faptul ca traieste o minciuna.