Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Deci, ce facem? Aruncam Cuvantul Domnului si Il inlocuim cu traditia?

Cum adica sa le inlocuim????? Traditia inseamna Istorie...

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Cum adica sa le inlocuim????? Traditia inseamna Istorie...

Poate sa insemne si geografie...Ce e sfant in istoria asta, afara de sentimentul nationalist pe care o da?

Uite care e problema cu istoria. Acum 200 de ani Romania a cedat Basarabia. Acum istoria s-a schimbat in Moldova. Se spune ca Basarabia a fost pamant sovietic luat de romani.

Apoi, Cornilescu a fost hirotonit preot - calugar acum 100 de ani. Deja se spune ca nici macar nu a fost ortodox.

Apoi, istoria crestinismului citita de mine nu e aceeasi cu cea citita de voi. s.a.m.d.

Deci istoria e subiectiva, depinde de istoric, se schimba la fiecare suta de ani, d`apai la 2000...Fiecare scoate ce istorie ii convine si nu e nimeni sa-l verifice. Tot istoria si arheoogia au gasit si ca omul vine din maimuta. Deci de aceea nu dau mare credit istoriei.

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

Poate sa insemne si geografie...Ce e sfant in istoria asta, afara de sentimentul nationalist pe care o da?

Uite care e problema cu istoria. Acum 200 de ani Romania a cedat Basarabia. Acum istoria s-a schimbat in Moldova. Se spune ca Basarabia a fost pamant sovietic luat de romani.

Apoi, Cornilescu a fost hirotonit preot - calugar acum 100 de ani. Deja se spune ca nici macar nu a fost ortodox.

Apoi, istoria crestinismului citita de mine nu e aceeasi cu cea citita de voi. s.a.m.d.

Deci istoria e subiectiva, depinde de istoric, se schimba la fiecare suta de ani, d`apai la 2000...Fiecare scoate ce istorie ii convine si nu e nimeni sa-l verifice. Tot istoria si arheoogia au gasit si ca omul vine din maimuta. Deci de aceea nu dau mare credit istoriei.

Nimenea nu a zis ca va fi usor.De aceia trebuie sa cercetezi.

Oricum marturisirile doctrinare pot vi verificate foarte usor mai ales prin prisma bogatei mosteniri patristice.Prin scrierile Sfintilor Parinti.

Acesta este postul meu cu numarul 666.Nu stiu de ce dar simt nevoie sa-l aclam si sa trag lauri.Obiectivul meu e pentru azi e 667.

Numa` bine.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Apoi, Cornilescu a fost hirotonit preot - calugar acum 100 de ani. Deja se spune ca nici macar nu a fost ortodox.

Cornilescu a facut modificari in Biblie..dupa umila lui intelegere!!!!!

În prealabil postat de Doriana

Apoi, istoria crestinismului citita de mine nu e aceeasi cu cea citita de voi. s.a.m.d.

De ce nu e aceeasi si datorita cui? Cand a aparut cultul penticostal? Nu stii...stii cumva altceva decat se stie in general?

În prealabil postat de Doriana

Deci istoria e subiectiva, depinde de istoric, se schimba la fiecare suta de ani, d`apai la 2000...Fiecare scoate ce istorie ii convine si nu e nimeni sa-l verifice.

Eu vorbesc despre Istoria Crestinismului, nu de geologie si de maimute!!!

Nimic nu e sigur, deci totul se schimba, totul e relativ!!!!... uite chiar nu stiam asta, dar totusi cum de se stie cand a aparut secta ta, ai vrea sa dispara aceasta informatie, nu????

Uite ca istoria e impartita exact asa: in i.Hr si d.Hr si in consecinta exista o singura varianta corecta, o singura religie Adevarata, un singur Adevar, o singura Biserica...dar nicidecum nu se poate tine cont de inventiile cate unui omustean sau femei zuzu in fiecare secol.

Sfanta Traditie este cea care are o continuitate, pastrand succesiunea apostolica, in timp ce celelalte traditii inventate sunt doar o apa si un pamant, erezie, umbra..ceata...tristete!

[Doriana]

Dincolo de pledoaria asta impresionanta, cu ce imi dovedesti ca istoria crestinismului nu a fost schimbata ca sa slujeasca ambitiilor unor leaderi spirituali?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Dincolo de pledoaria asta impresionanta, cu ce imi dovedesti ca istoria crestinismului nu a fost schimbata ca sa slujeasca ambitiilor unor leaderi spirituali?

Schimbata cand si cum?

Ce ii leaga pe sectari de succesiunea apostolica?????

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

Dincolo de pledoaria asta impresionanta, cu ce imi dovedesti ca istoria crestinismului nu a fost schimbata ca sa slujeasca ambitiilor unor leaderi spirituali?

Nu stiu ce ambitii sau interese ar putea avea Biserica.La noi la Biserica nu suntem <obligati> sa dam 10% din venit.

[Doriana]

În prealabil postat de Danut7

Nu stiu ce ambitii sau interese ar putea avea Biserica.La noi la Biserica nu suntem <obligati> sa dam 10% din venit.

Intrebarea mea e legitima si fara vreo aluzie la ce este azi. Era vorba de ceea ce a fost. Stim ca au fost si in Biserica lupte pentru intaietate, inca de pe vremea lui Pavel erau certuri de partide si erezii. Si fiecare a scris istoria cum i s-a parut lui mai corect. Fiecare si-a sustinut dreptatea lui, deoarece omul e subiectiv si schimba "adevarul" in functie de cum vede el lucrurile. Chiar BC si BO nu prea au aceeasi istorie cu privite la schisma si cruciade. Pe care sa o credem? Pe ai nostri, desigur; dar faptul ca sunt ai nostri nu da garantia adevarului.

De aceea , ca om, te intrebi: de ce as avea incredere in cutare si cutare istoric? E drept ca X a fost ucenicul lui Pavel, iar Y ucenicul lui X, dar de unde stiu eu ca Y a pastrat credinta curata pana la capat si nu a introdus nici o erezie in dogma bisericii, apoi ucenicul lui a facut acelasi lucru, s.a.m.d. Se poate observa cat de repede este corupt omul si se leapada de cele sfinte; e normal sa nu am incredere in natura omeneasca. Insa Cuvantul Domnului, revelat si transmis prin profeti si apostoli e infailibil si nu poate fi contestat.

[costel]

Doriana, ceea ce nu ai inteles si se pare ca nu vrei sa intelegi e faptul ca avem si persoane care au incorporat in ele cuvantul lui Hristos. Ele nu vorbesc dupa cum poftesc, ci potrivit voii lui Dumnezeu. Eu nu am intalnit doi duhovnici care sa se contrazica asupra unei probleme, insa, am intalnit nenumarati pastori care se contraziceau atunci cand explicau cuvintele Scripturii. Si stii de ce? Pentru ca duhovnicii pastreaza adevarul nealterat, asa cum l-au primit Apostolii, pe cand pastorii isi dau cu parerea.

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

Intrebarea mea e legitima si fara vreo aluzie la ce este azi. Era vorba de ceea ce a fost. Stim ca au fost si in Biserica lupte pentru intaietate, inca de pe vremea lui Pavel erau certuri de partide si erezii. Si fiecare a scris istoria cum i s-a parut lui mai corect. Fiecare si-a sustinut dreptatea lui, deoarece omul e subiectiv si schimba "adevarul" in functie de cum vede el lucrurile. Chiar BC si BO nu prea au aceeasi istorie cu privite la schisma si cruciade. Pe care sa o credem? Pe ai nostri, desigur; dar faptul ca sunt ai nostri nu da garantia adevarului.

De aceea , ca om, te intrebi: de ce as avea incredere in cutare si cutare istoric? E drept ca X a fost ucenicul lui Pavel, iar Y ucenicul lui X, dar de unde stiu eu ca Y a pastrat credinta curata pana la capat si nu a introdus nici o erezie in dogma bisericii, apoi ucenicul lui a facut acelasi lucru, s.a.m.d. Se poate observa cat de repede este corupt omul si se leapada de cele sfinte; e normal sa nu am incredere in natura omeneasca. Insa Cuvantul Domnului, revelat si transmis prin profeti si apostoli e infailibil si nu poate fi contestat.

Nu inteleg la ce te referi.Sunt istorici bisericesti inca de prin sec IV poate si mai repede.Unul dintre acestia este Eusebiu de Cezareea.Nu inteleg ce revelanta are schisma si cruciadele cand marturisirea doctrinara s-a completat inainte de Marea Schisma din 1054, prin cele sapte sinoade ecumenice.Intereseaza-te de aceste sinoade, vezi ce invataturi au adus ele, care au fost ereziile si ereticii cu care au avut de furca s.a.m.d.Biserica este cu continuitate din secolul unu.Avem o gramada de parinti bisericesti si scrieri de la ei pana la consiliul din Niceea.Acestia se mai numesc si parinti "inainte de Niceea" in engleza "Pre-Nicean Fathers".De asemenea parintii contemporani cu apostolii si care au fost alesi de apostoli se numesc "parinti apostolici" , sau in engleza "Apostolic Fathers".Intre parintii apostolici amintesc pe Ignatie Teoforul, episcop al Antiochiei, Polycarp, episcop al Smyrnei si Clement , episcop al Romei.De la Ignatie Teoforul avem multe scrieri , la fel si de la Clement, iar despre Polycarp al Smyrnei avem marturia "Martirajului lui Polycarp", care a murit ca martir pentru Hristos.

Uite o lista cu parinti ante-niceieni(inainte de consiliul de la Niceea 325)

* Clement of Rome,
* Mathetes,
* Polycarp,
* Ignatius,
* Apostle Barnabas,
* Papias,
* Justin Martyr,
* Irenaeus.
* Hermas,
* Tatian,
* Theophilus,
* Athenagoras,
* Clement of Alexandria.
* Tertullian;
* Minucius Felix;
* Commodian;
* Origen
* Hippolytus;
* Cyprian;
* Caius;
* Novatian;
* Gregory the Wonderworker;
* Dinoysius the Great;
* Julius Africanus;
* Anatolius
* Methodius and Arnobius
* Lactantius,
* Venantius,
* Asterius,
* Victorinus,
* Dionysius