Sunt ateu, intrebati-ma orice!

[quote=REBUS;197547]

În prealabil postat de AteulCelRau

Salutare, vazand ca altcineva a luat steagul ratiunii si al argumentelor (thanks stereox), si pentru ca am promis ca nu mai dezbat cu voi.

Vestea cea bună

Mai devreme sau mai târziu vei fi un fiu a lui IISUS HRISTOS

Biserica – trupul lui HRISTOS – ne învaţă că pe unul ca tine să-l considerăm “păgân sau vameş”, adică să-ţi purtăm noi necunoaşterea ta până când Luca 17, 20 – 21

Ca să ajungi acolo, poţi să fi chiar mai dur, dar numai cu tine însuţi dacă nu vei înţelege mesajul tainic al pildelor.

Când vei simţii nevoia de a înţelege Biblia, mai ales varianta ortodoxă, trebuie să şti că nu mai ai cale de întoarcere până nu vei găsi INIMA LUMINII LUI HRISTOS. Luca 14, 28 – 30

PAce casei acesteia lucA X / V

De cate ori ti-au spalat creierul si te-au batut in cap cu aceste cuvinte biserica pana ai ajuns sa spui si tu automat? TU si toti oamenii care vorbesc asa imi suna a oameni dereglati mintal, care parca au fost traumatizati de ceva grav si acuma nu mai stiu cei cu ei si nu sunt capabili decat sa repete la nesfarsit aceleasi fraze obosite, ca si cum au pierdut orice urma de personalitate si caracter si tot ce a ramas e limba de lemn repetata ala nesfarsit into minte goala si cu un ecou teribil.

[dani2004]

[quote=AteulCelRau;197566]

În prealabil postat de REBUS

De cate ori ti-au spalat creierul si te-au batut in cap cu aceste cuvinte biserica pana ai ajuns sa spui si tu automat? TU si toti oamenii care vorbesc asa imi suna a oameni dereglati mintal, care parca au fost traumatizati de ceva grav si acuma nu mai stiu cei cu ei si nu sunt capabili decat sa repete la nesfarsit aceleasi fraze obosite, ca si cum au pierdut orice urma de personalitate si caracter si tot ce a ramas e limba de lemn repetata ala nesfarsit into minte goala si cu un ecou teribil.

E bine ca tu nu esti batut in cap, si nu esti dereglat mintal.
Ai dreptate, astia repeta aceleasi fraze pana ce iti intra in cap. Bine ca ai ramas cu caracterul integru si cu personalitatea intacta.

[costel]

In atentia user-ului "AteulCelRau": Dumnezeu este personal, nu impersonal. Nu-L intalnesti precum intalnesti un obiect. Vorbeste cu El si vei primi raspuns. NU este niciodata ocupat. Atat timp cat stai in afara relatiei cu El, nu vei ajunge niciodata sa afirmi ca El exista. Pentru mine poti posta la nesfarsit afirmatii de genul ca El nu exista. Nu ma vei face sa-mi pierd credinta. De ce? Pentru ca Il simt si Il port zilnic in mine. E asemeni unui prunc din pantecele mamei. Tu nu-l vezi, dar mama dicolo de nevedere, il simte. Niciodata o mama nu va afirma ca este lipsita de prunc, pe motiv ca el nu e in afara ei, deci vizibil, caci ii simte prezenta.

În prealabil postat de costel

In atentia user-ului "AteulCelRau": Dumnezeu este personal, nu impersonal. Nu-L intalnesti precum intalnesti un obiect. Vorbeste cu El si vei primi raspuns. NU este niciodata ocupat. Atat timp cat stai in afara relatiei cu El, nu vei ajunge niciodata sa afirmi ca El exista. Pentru mine poti posta la nesfarsit afirmatii de genul ca El nu exista. Nu ma vei face sa-mi pierd credinta. De ce? Pentru ca Il simt si Il port zilnic in mine. E asemeni unui prunc din pantecele mamei. Tu nu-l vezi, dar mama dicolo de nevedere, il simte. Niciodata o mama nu va afirma ca este lipsita de prunc, pe motiv ca el nu e in afara ei, deci vizibil, caci ii simte prezenta.

Sa inteleg ca auzi voci? daca nu atunci e imaginatia ta, plus toate religiile din lume folosesc acest argument obosit, sa demonstat stiinctic ca minte umana e capabila de multe, inclusiv de creare unui prieten imaginar care pentru persoana in caz pare foarte real si "il simte", mai ales i cazul in care cea persoana nu are o relatie cu o alta persona uman si compenseaza cu una imaginara.
Iar sincer daca as simti prezenta acelui psihopat dement ce este dumnezeul biblic, mi-ar fi greata si as face orice sa scap de el.

Defapt e absurd cum voi crestini in aceasi fraza puteti folosi sintagma, atotputrenic, cunoscator etc, dar cand e vorba de al indetifica in lumea reala, nu e altceva decat ceva ce "simti". De la dumenzul asupritor si omnipreznet din biblie, voi ill reduceti la un spirit al padurii, ceva vag si fantasmagoric, ce paote numai sa fie simtit de cei ce vor cu dinadinsul. Cand vine vorba de trairea emotionala umana, oamenii sutn capabili sa idolizeze si o bucata de paine, daca cineva le spune ca e carnea unui zeu.

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Sa inteleg ca auzi voci? daca nu atunci e imaginatia ta, plus toate religiile din lume folosesc acest argument obosit, sa demonstat stiinctic ca minte umana e capabila de multe, inclusiv de creare unui prieten imaginar care pentru persoana in caz pare foarte real si "il simte", mai ales i cazul in care cea persoana nu are o relatie cu o alta persona uman si compenseaza cu una imaginara.
Iar sincer daca as simti prezenta acelui psihopat dement ce este dumnezeul biblic, mi-ar fi greata si as face orice sa scap de el.

"dumnezeul psihopat si dement" este creatia ta, intervenita printr-un mecanism psihologic, ca asa cum vorbeai mai sus, psihicul umnan e capabil de multe.

Care ii este rolul?

Rolul sau este acela de a pune religia crestina intr-o lumina proasta, in asa fel incat opusul ei - refuzul credintei sa fie vazuta ca o alegere fericita iar cantonarea in acest refuz o nemarginita virtute iar individul necredincios sa traiasca in armonie cu constiinta pe care si-o minte astfel.

Defapt e absurd cum voi crestini in aceasi fraza puteti folosi sintagma, atotputrenic, cunoscator etc, dar cand e vorba de al indetifica in lumea reala, nu e altceva decat ceva ce "simti". De la dumenzul asupritor si omnipreznet din biblie, voi ill reduceti la un spirit al padurii, ceva vag si fantasmagoric, ce paote numai sa fie simtit de cei ce vor cu dinadinsul.

Cand vine vorba de trairea emotionala umana, oamenii sutn capabili sa idolizeze si o bucata de paine, daca cineva le spune ca e carnea unui zeu.

Ignori un lucru: Dumnezeu respecta liberul arbitru, un Dumnezue care s-ar impune fatis ca Dumnezeu asa cum pretinzi tu, nu ti-ar mai da posibilitatea de a alege.

In aceasta taina fiecare om are libertatea de a-si creste propria persoana (personalitate) asa cum crede de cuviinta.
Cei care doresc cu tot dinadinsul sa-L gaseasca pe Dumnezeu, il gasesc, chiar daca cei care vor sa-L refuze cu tot dinadinsul vor spune ca este o experienta subiectiva.

Oricat i-ar innebuni pe atei chestia asta, realitatea ramane neschimbata, Dumnezeu se arata celor carora Il cauta cu adevarat si refuza sa corespunda asteptarilor lor, un Dumnezeu ca un soi de animalut experimental care sa se spuna oricaror pretentii de copil rasfatat:
"Am sa cred daca..", "Daca Dumnezeu exista trebuie sa fac asta", "Dumnezeu ar trebui sa fie asa..", etc.

Cei ca tine uita un lucru fundamental: habar n-au cum au ajuns in lumea asta, cine sunt si incotro merg, tot ce au e doar o serie de ipoteze pentru care nu le ajunge nici viata, nici inteligenta sa le verifice intr-un mod convingator.

Asa zisa stiinta in care cei ca tine cred orbeste indiferent cate aberatii le-ar spune atat timp cat vin din partea unora care se pretind "oameni de stiinta", nu are la ora actuala mai nimic, decat un set de cunostinte aproximative despre cateva legi primare + o multime de ipoteze in care cei ca tine cred orbeste pentru ca sunt "stiintifice", chit ca n-au fost niciodata demonstrate intr-un mod incontestabil.

Da, oamenii sunt capabili de multe, dar e nevoie de o doza de discernamant spiritual (pe care nu o poti pretinde de la un ateu) ca sa faci distinctie intre un act religios autentic si unul fals.

În prealabil postat de AlinB

"dumnezeul psihopat si dement" este creatia ta, intervenita printr-un mecanism psihologic, ca asa cum vorbeai mai sus, psihicul umnan e capabil de multe.

Care ii este rolul?

Rolul sau este acela de a pune religia crestina intr-o lumina proasta, in asa fel incat opusul ei - refuzul credintei sa fie vazuta ca o alegere fericita iar cantonarea in acest refuz o nemarginita virtute iar individul necredincios sa traiasca in armonie cu constiinta pe care si-o minte astfel.



Ignori un lucru: Dumnezeu respecta liberul arbitru, un Dumnezue care s-ar impune fatis ca Dumnezeu asa cum pretinzi tu, nu ti-ar mai da posibilitatea de a alege.

In aceasta taina fiecare om are libertatea de a-si creste propria persoana (personalitate) asa cum crede de cuviinta.
Cei care doresc cu tot dinadinsul sa-L gaseasca pe Dumnezeu, il gasesc, chiar daca cei care vor sa-L refuze cu tot dinadinsul vor spune ca este o experienta subiectiva.

Oricat i-ar innebuni pe atei chestia asta, realitatea ramane neschimbata, Dumnezeu se arata celor carora Il cauta cu adevarat si refuza sa corespunda asteptarilor lor, un Dumnezeu ca un soi de animalut experimental care sa se spuna oricaror pretentii de copil rasfatat:
"Am sa cred daca..", "Daca Dumnezeu exista trebuie sa fac asta", "Dumnezeu ar trebui sa fie asa..", etc.

Cei ca tine uita un lucru fundamental: habar n-au cum au ajuns in lumea asta, cine sunt si incotro merg, tot ce au e doar o serie de ipoteze pentru care nu le ajunge nici viata, nici inteligenta sa le verifice intr-un mod convingator.

Asa zisa stiinta in care cei ca tine cred orbeste indiferent cate aberatii le-ar spune atat timp cat vin din partea unora care se pretind "oameni de stiinta", nu are la ora actuala mai nimic, decat un set de cunostinte aproximative despre cateva legi primare + o multime de ipoteze in care cei ca tine cred orbeste pentru ca sunt "stiintifice", chit ca n-au fost niciodata demonstrate intr-un mod incontestabil.

Da, oamenii sunt capabili de multe, dar e nevoie de o doza de discernamant spiritual (pe care nu o poti pretinde de la un ateu) ca sa faci distinctie intre un act religios autentic si unul fals.

Si mos craciun se arata celor ce il cauta lol, intreaba orice copil, multi copii dupa ce vin dupa ssarbatori la scoala sau la gradinita o sa jure pe ce au mai sfant ca ei chair lau vazut pe mos craciun. Iar asta se aplica tuturor relgiilor si iarasi trebuie sa spun. De ce il reduci pe dumenzue la ceva ce simti si nimic altceva? Da il simt pe Dzeu si dragosta lui, ce insemaamna asta? Absolut nimic, viata ta nue cu nimci mai buna ca a celorlati ba chair opusul te bucuri mai putin pentru ca simti vina pentru lucrui perfect normale si vezi in toti numai defecte si pacate. E cale lunnga de la un dumenzeu atot puternic ce paote face orice si vorbeste direct cu supusii si ii ajuta, pana la Dzeu care il simti si nimic altceva si deafapt nu face mai nimic, sau te ajuta in mod vag dar mai adeasea se joaca cu tine facanduti viata un chin.

Daca dumnezue exista atunci jocul lui preferat e sa te convinga ca defapt nu exista, si asfel sa vada lumea cum se arde si se omoara intre ei pentru detalii insignifiante.




Ooops am si uitat azi vroiam sa va dau lnkuri la niste videori de mare inteleciune(ca folosec limbajul vostru) al unor oamenii care cred ca sunt reprezentati buni ai ateismului,

http://www.youtube.com/user/ZOMGitsCriss

O Romanca ce incepe sa aiba popularitate internationala pe net, urmariti videourile ei ca are multe si e tare desteapta fata(mult mai tare decat mine)


http://www.youtube.com/watch?v=DMqTEfeqvmM Richard dawkins cautatil pe net si youtube pentru mai multa informatie

http://www.youtube.com/watch?v=wls_c...eature=channel Si Christopher Hitchens iarasi mare reprezentant al ateismului ce depaseste complet toti maimutoii religiosi.

Si pentru umor http://www.youtube.com/user/NonStampCollector

si o analogie care arata cat de absurda e religia http://www.youtube.com/watch?v=fDp7pkEcJVQ

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Si mos craciun se arata celor ce il cauta lol, intreaba orice copil, multi copii dupa ce vin dupa ssarbatori la scoala sau la gradinita o sa jure pe ce au mai sfant ca ei chair lau vazut pe mos craciun.

Si poti spune ca Mos Craciun nu are o existenta obiectiva in acest caz?
Sigur ca are, doar ca nu este cine cred si cum cred ei, asa cum si parerile dumitale despre cum este si ce ar trebui sa faca Dumnezeu nu coincid cu realitatea, dar faptul ca Dumnezeu nu intra in schema intelectuala a matale nu inseamna ca nu exista.

Iar asta se aplica tuturor relgiilor si iarasi trebuie sa spun.

Pai tocmai asta este una din problemele dumitale, ai mania generalizarii care provine din tendinta de a trata cu superficialitate religia pentru a-ti pune in valoare propriul crez.

Cu alte cuvinte, daca dumneata esti in desert si dai peste 10 bidoane care ar putea contine apa si 9 ar contine de fapt nisip, renunti sa-l mai verifici pe al 10lea si mori de sete, pornind de la premiza ca arata aproximativ la fel cu celalalte 9?

De ce il reduci pe dumenzue la ceva ce simti si nimic altceva? Da il simt pe Dzeu si dragosta lui, ce insemaamna asta? Absolut nimic, viata ta nue cu nimci mai buna ca a celorlati ba chair opusul te bucuri mai putin pentru ca simti vina pentru lucrui perfect normale si vezi in toti numai defecte si pacate.

Pai n-ai de unde sa stii lucrurile astea pentru ca se bazeaza pe observatii subiective asupra vietii unor oameni mai mult sau mai putin credinciosi sau se afla pe diverse trepte ale vietii de credinta.

Analiza ta este superficiala si nu are cum sa te conduca la adevar, singura cale de a intelege credinta este sa o practici, ori nu ai cum sa faci asta deoarece esti prea plin de sine si autosuficient cu parerile si observatiile tale superficiale.

E cale lunnga de la un dumenzeu atot puternic ce paote face orice si vorbeste direct cu supusii si ii ajuta, pana la Dzeu care il simti si nimic altceva si deafapt nu face mai nimic, sau te ajuta in mod vag dar mai adeasea se joaca cu tine facanduti viata un chin.

Vorbesti din experienta? Sau tot asa, sportul datului cu parerea?
Ca sa lamurim o data lucrurile astea.

Daca dumnezue exista atunci jocul lui preferat e sa te convinga ca defapt nu exista, si asfel sa vada lumea cum se arde si se omoara intre ei pentru detalii insignifiante.

Inca o data demonstrezi ca traiest o tragica confuzie, meseria diavolului este aceea de a convinge pe oameni ca nu exista sau, ca de fapt este prietenul lor si ii ajuta cultivandu-le egocentrismul si autosuficienta.

Dumnezeu se arata celor care vor sincer sa-L caute, dar de la ateism la sinceritate interioara este o cale cam lunga, trebuie sa treaca peste comoditate si autosuficienta, teama, etc.
Din cum gandesti, nu prea pari omul potrivit pentru asta.

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Ooops am si uitat azi vroiam sa va dau lnkuri la niste videori de mare inteleciune(ca folosec limbajul vostru) al unor oamenii care cred ca sunt reprezentati buni ai ateismului,

http://www.youtube.com/user/ZOMGitsCriss

O Romanca ce incepe sa aiba popularitate internationala pe net, urmariti videourile ei ca are multe si e tare desteapta fata(mult mai tare decat mine)

E amuzanta romanca ta, in primul rand vorbeste o engleza infecta rau, in al doilea rand, vorbeste prea repede ca sa gandeasca ceea ce zice, ori a invat ca pe o poezie, ori citeste de pe ecran, ceea ce e cel mai probabil.

In al doilea rand e la fel de semidocta ca tine (probabil de asta iti si place), pentru ca videoclipul incepe cu o ineptie atribuita crestinilor.
Nu ca n-ar fi crestini care n-ar sustine ineptii (protestantii sunt campioni la asa ceva), dar afirmatia in cauza in nici un caz nu reprezinta crestinismul autentic, pe care cei ca tine sunt prea superficiali sa-l caute sa-l cunoasca.

Dumnezeu nu vrea "colaborationism" asa cum sustine individa cu engleza de balta, el iti ofera oportunitatea de a te bucura de o fericire vesnica.
Oportunitate pe care tu ai posibilitatea sa o refuzi, ramanand cantonat in crezuri absurde si superficiale sau..pur si simplu nefacand nimic.

In schimb, daca vrei sa te bucuri de aceasta fericire, felul tau de a fi trebuie sa se schimbe iar asta nu este un proces deloc facil si deloc intamplator asemanat cu "purtarea crucii" sau cruficarea.

Lucru care nu e la indemana oricui, asa cum am mai spus, pentru multi este mai simpla politica strutului.
Daca aberatiile de pe youtube te fac sa te simti bine cu tine insuti ACUM, sa vedem cum o sa fie peste ceva vreme..
Constiinta ta o poti pacali cu presupusele tale bune intentii si aburul e moralitate, pe Dumnezeu NU.

Din amuzament, as asculta si restul povestii dar nu stiu daca o sa am timp, desi distractia e teribila sa vezi cate ineptii poate spune cineva care se considera destept.

Stiu, sunt un pacatos ..n-ar trebui sa ma amuze ratacirea altora, dar nu am pretentia nici a fi din cale afara de spiritual, deci poate o sa ma ierti..

[Danut7]

În prealabil postat de AteulCelRau

Si mos craciun se arata celor ce il cauta lol, intreaba orice copil, multi copii dupa ce vin dupa ssarbatori la scoala sau la gradinita o sa jure pe ce au mai sfant ca ei chair lau vazut pe mos craciun. Iar asta se aplica tuturor relgiilor si iarasi trebuie sa spun. De ce il reduci pe dumenzue la ceva ce simti si nimic altceva? Da il simt pe Dzeu si dragosta lui, ce insemaamna asta? Absolut nimic, viata ta nue cu nimci mai buna ca a celorlati ba chair opusul te bucuri mai putin pentru ca simti vina pentru lucrui perfect normale si vezi in toti numai defecte si pacate. E cale lunnga de la un dumenzeu atot puternic ce paote face orice si vorbeste direct cu supusii si ii ajuta, pana la Dzeu care il simti si nimic altceva si deafapt nu face mai nimic, sau te ajuta in mod vag dar mai adeasea se joaca cu tine facanduti viata un chin.

Daca dumnezue exista atunci jocul lui preferat e sa te convinga ca defapt nu exista, si asfel sa vada lumea cum se arde si se omoara intre ei pentru detalii insignifiante.




Ooops am si uitat azi vroiam sa va dau lnkuri la niste videori de mare inteleciune(ca folosec limbajul vostru) al unor oamenii care cred ca sunt reprezentati buni ai ateismului,

http://www.youtube.com/user/ZOMGitsCriss

O Romanca ce incepe sa aiba popularitate internationala pe net, urmariti videourile ei ca are multe si e tare desteapta fata(mult mai tare decat mine)


http://www.youtube.com/watch?v=DMqTEfeqvmM Richard dawkins cautatil pe net si youtube pentru mai multa informatie

http://www.youtube.com/watch?v=wls_c...eature=channel Si Christopher Hitchens iarasi mare reprezentant al ateismului ce depaseste complet toti maimutoii religiosi.

Si pentru umor http://www.youtube.com/user/NonStampCollector

si o analogie care arata cat de absurda e religia http://www.youtube.com/watch?v=fDp7pkEcJVQ

Cine-s descultii aia, nici nu am auzit de ei.Or fi niste pierde-vara ca tine?Uite ce zice cel mai important om de stiinta al secolului XX,Albert Einstein, specimene prostus ignorantus :

All religions, arts and sciences are branches of the same tree.

Before God we are all equally wise - and equally foolish.

God always takes the simplest way.

God does not play dice.

God may be subtle, but he isn't plain mean.

I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty.

I do not believe in immortality of the individual, and I consider ethics to be an exclusively human concern with no superhuman authority behind it.

I do not believe in the God of theology who rewards good and punishes evil.

I shall never believe that God plays dice with the world.

I want to know how God created this world. I am not interested in this or that phenomenon, in the spectrum of this or that element. I want to know his thoughts. The rest are details.

Morality is of the highest importance - but for us, not for God.

My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our frail and feeble mind.

Never do anything against conscience even if the state demands it.

Never lose a holy curiosity.

I see a pattern, but my imagination cannot picture the maker of that pattern. I see a clock, but I cannot envision the clockmaker. The human mind is unable to conceive of the four dimensions, so how can it conceive of a God, before whom a thousand years and a thousand dimensions are as one?

In the view of such harmony in the cosmos which I, with my limited human mind, am able to recognise, there are yet people who say there is no God. But what makes me really angry is that they quote me for support for such views. (The Expanded Quotable Einstein, Princeton University Press, p. 214)

[dani2004]

În prealabil postat de AteulCelRau

Daca dumnezue exista atunci jocul lui preferat e sa te convinga ca defapt nu exista, si asfel sa vada lumea cum se arde si se omoara intre ei pentru detalii insignifiante.

Cu tine a reusit.
Deci exista sau nu?