adresat in mod special geniilor

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Golbi_

Asta e la fel de plauzibil precum faptul ca intr-o arca pot incapea toate speciile de mamifere, pasari, reptile, pe perechi... (ca sa nu zic de multimea de animale cum sunt insectele).

Pai inseamna ca e plauzibil, pentru ca s-a demonstrat ca dimensiunile arcei lui Noe erau suficient de mari pentru ca sa incapa toate perechile (in unele cazuri, cate 7 perechi)

În prealabil postat de Golbi_

Datarea cu carbon ne arata clar vechimea fosilelor de dinozauri, precum si faptul ca dinozaurii si oamenii nu au fost contemporani. Era imposibil sa fie contemporani, pentru ca dinozaurii reprezentau cea mai avansata forma de viata la momentul respectiv, oamenii nu ar fu putut supravietui la inceputurile lor impreuna cu dinozaurii (ar fi fost mancati, izgoniti de la sursele de hrana etc.)

Datarea cu carbon e depasita de zeci de ani. Au fost datate cu carbon tesaturi care se stiau de zeci de ani si au dat mii. Asa incat permite-mi sa ma indoiesc de aceste "dovezi stiintifice".

Si intr-adevar, se pare ca dinozauri, poate mai pitici, au trait pana recent. La noi - in Transilvania - au fost descoperiti dinozauri pitici, ceea ce arata ca dinozaurii s-au adaptat pana recent, cand au disparut de tot.

[dani2004]

În prealabil postat de Lavrentiu

Si intr-adevar, se pare ca dinozauri, poate mai pitici, au trait pana recent. La noi - in Transilvania - au fost descoperiti dinozauri pitici, ceea ce arata ca dinozaurii s-au adaptat pana recent, cand au disparut de tot.

Ne arati si noua poze sau ceva cu acesti pitici.?

[Langu]

În prealabil postat de dani2004

Ne arati si noua poze sau ceva cu acesti pitici.?

Scuze,unul pitic era Ceausescu.

[Golbi_]

În prealabil postat de Lavrentiu

Pai inseamna ca e plauzibil, pentru ca s-a demonstrat ca dimensiunile arcei lui Noe erau suficient de mari pentru ca sa incapa toate perechile (in unele cazuri, cate 7 perechi)

Domnule Laurentiu (sau Lavrentiu), cate specii de animale terestre exista pe Pamant? In Biblie scrie ca in arca au urcat din TOATE cate o parte femeiasca si o parte barbateasca. Asta e o buna dovada ca Biblia a fost scrisa intr-o vreme cand oamenii credeau ca Pamantul e drept si habar n-aveau de imensitatea planetei si de diversitatea speciilor de animale si plante existente. Cel mai probabil potopul descris in Biblie a fost o inundatie la nivel regional, iar in arca au intrat specii de animale din zona respectiva, nici de acolo toate, ca sa nu mai vorbesc de toate speciile de pe Terra.

Mai departe

În prealabil postat de Lavrentiu

Si intr-adevar, se pare ca dinozauri, poate mai pitici, au trait pana recent. La noi - in Transilvania - au fost descoperiti dinozauri pitici, ceea ce arata ca dinozaurii s-au adaptat pana recent, cand au disparut de tot.

Ok, am facut o facultate, te rog sa te documentezi putin inainte de a scoate ineptii. Probabil ai auzit tu ca au fost descoperite ramasite de dinozauri pitici in Transilvania, da, asa e, si anume in Tara Hategului. Ceea tu nu ai retinut este ca ei au trait in teritoriul care AZI reprezinta Hategul, nu in perioada istorica a acelei zone. Am facut facultatea de geografie si cred ca sunt intr-o "oarecare" masura sa spun ca in trecutul geologic (adica in urma cu zeci de milioane de ani), actualul teritoriu al Tarii Hategului avea alta configuratie a reliefului, la un moment dat era inconjurata de ape, ceea ce a dus la o izolare temporara. Eu incerc din rasputeri sa impac stiinta cu religia, mai ales pentru mine insumi, ceea nu cred ca e un lucru condamnabil, iar unii din voi veniti si aruncati chifle de astea de grupa pregatitoare, cel mai rau fiind ca nu glumiti cand o faceti, ci sunteti convinsi ca asa e, ignorand date stiintifice clare. E trist... Nu te intereseaza stiinta, ok, daca vrei totusi sa spui ceva, documenteaza-te macar. Eu cand vorbesc despre religie m-am documentat catusi de putin. Vorbesc despre ceea ce m-am documentat. Despre restul, tac. Numai bine!

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Golbi_

Domnule Laurentiu (sau Lavrentiu), cate specii de animale terestre exista pe Pamant? In Biblie scrie ca in arca au urcat din TOATE cate o parte femeiasca si o parte barbateasca. Asta e o buna dovada ca Biblia a fost scrisa intr-o vreme cand oamenii credeau ca Pamantul e drept si habar n-aveau de imensitatea planetei si de diversitatea speciilor de animale si plante existente. Cel mai probabil potopul descris in Biblie a fost o inundatie la nivel regional, iar in arca au intrat specii de animale din zona respectiva, nici de acolo toate, ca sa nu mai vorbesc de toate speciile de pe Terra.

Domnule Golbi, imi cer scuze ca deschid gura.

Iata un link: http://www.worldwideflood.com/ark/cargo/cargo.htm

In acelasi site veti gasi gramezi de studii facute nu de mine pacatosul ci de oameni de stiinta.

În prealabil postat de Golbi_

Ok, am facut o facultate, te rog sa te documentezi putin inainte de a scoate ineptii. Probabil ai auzit tu ca au fost descoperite ramasite de dinozauri pitici in Transilvania, da, asa e, si anume in Tara Hategului. Ceea tu nu ai retinut este ca ei au trait in teritoriul care AZI reprezinta Hategul, nu in perioada istorica a acelei zone. Am facut facultatea de geografie si cred ca sunt intr-o "oarecare" masura sa spun ca in trecutul geologic (adica in urma cu zeci de milioane de ani), actualul teritoriu al Tarii Hategului avea alta configuratie a reliefului, la un moment dat era inconjurata de ape, ceea ce a dus la o izolare temporara. Eu incerc din rasputeri sa impac stiinta cu religia, mai ales pentru mine insumi, ceea nu cred ca e un lucru condamnabil, iar unii din voi veniti si aruncati chifle de astea de grupa pregatitoare, cel mai rau fiind ca nu glumiti cand o faceti, ci sunteti convinsi ca asa e, ignorand date stiintifice clare. E trist... Nu te intereseaza stiinta, ok, daca vrei totusi sa spui ceva, documenteaza-te macar. Eu cand vorbesc despre religie m-am documentat catusi de putin. Vorbesc despre ceea ce m-am documentat. Despre restul, tac. Numai bine!

Va felicit pentru facultate. Si eu am facut una. Va reamintesc ca sunteti pe un forum crestin. Va cred pe cuvant ca era vorba de Tara Hategului etc., dar credeti-ma si dvs cand va zic ca in ce priveste religia nu v-ati documentat suficient.

[Golbi_]

În prealabil postat de Lavrentiu

Va felicit pentru facultate. Si eu am facut una. Va reamintesc ca sunteti pe un forum crestin. Va cred pe cuvant ca era vorba de Tara Hategului etc., dar credeti-ma si dvs cand va zic ca in ce priveste religia nu v-ati documentat suficient.

Am intrat pe linkul specificat de dvs despre arca. Acolo din pacate, la sectiunea animale nu scrie nimic despre numarul acestora din arca. Nu am zis ca neg existenta potopului si a arcei, dar sa facem un mic calcul: presupunand ca Biblia zice adevarul si "toata suflarea" de pe pamant urma sa fie nimicita, cu exceptia unei perechi din fiecare specie, sa luam in considerare urmatoarele: din aproximativ 1 milion de specii de animale existente pe pamant, sa presupunem ca vertebratele, care reprezinta cam 5%, au intrat in arca (1 milion de specii x 2, femela + mascul ar fi insemnat 2 milioane de animale, ceea ce cred ca e logic ca nu ar fi incaput in arca). Cu toate acestea, 5% dintr-un milion reprezinta 50 000 de animale. 50 000 x 2 = 100 000. Asadar, 100 000 de animale ar fi incaput intr-o arca.

Judeca fiecare cum vrea, acest calcul e in mare si dupa cum am spus, nu e posibil ca TOATE animalele de pe pamant pe perechi sa fi intrat in arca. Daca vreti sa sustineti contrariul, puteti sa o faceti. Fizic e imposibil. Ideea mea rezida in faptul ca ceea ce scrie in Biblie nu trebuie luat in multe cazuri ad literam, a fost scrisa acum mii de ani, ce e asa greu de inteles? Nivelul de intelegere al oamenilor de atunci era redus, pentru ei "planeta" era cat cunosteau ei, ca sa nu mai zic de faptul ca nici nu concepeau faptul ca planeta e sferica.

Iar in ceea ce priveste religia, faptele relatate in Biblie unele sunt plauzibile, altele nu, dar ideea e ca nu cred orbeste. A crede orbeste, indiferent de domeniu, e contra firii, vorba aia. Explicatii sunt, dar nu trebuie sa ne plafonam in dogme pentru a ajunge la ele, nu?

Acolo pe link am gasit urmatoarea afirmatie: "If miraculous intervention in Noah's day overruled the laws of physics, then calculations are a waste of time." Adica, in cazul in care interventia miraculoasa (a lui Dumnezeu) ar fi incalcat legile fizicii, atunci calculele sunt de prisos. Atunci multe alte evenimente au fost numai interventii divine. Si gata explicatiile :) Eu insa am analizat doar ce scrie in Biblie. La aia m-am referit. Putea sa scrie bine mersi, Dumnezeu a facut ca toate animalele de pe pamant (inclusiv ursi polari, animale de pe alte continente) au fost teleportate instant in arca si miscorate pentru a avea toate loc. Nu am mai avea aceasta dezbatere.

In final zic atat: cred ca ceea ce relateaza Biblia s-a intamplat, dar nu exact asa cum scrie.

[marioad24]

Dar daca animalele respective erau sub forma de celule? Ma gandesc si eu....

În prealabil postat de Golbi_

Am intrat pe linkul specificat de dvs despre arca. Acolo din pacate, la sectiunea animale nu scrie nimic despre numarul acestora din arca. Nu am zis ca neg existenta potopului si a arcei, dar sa facem un mic calcul: presupunand ca Biblia zice adevarul si "toata suflarea" de pe pamant urma sa fie nimicita, cu exceptia unei perechi din fiecare specie, sa luam in considerare urmatoarele: din aproximativ 1 milion de specii de animale existente pe pamant, sa presupunem ca vertebratele, care reprezinta cam 5%, au intrat in arca (1 milion de specii x 2, femela + mascul ar fi insemnat 2 milioane de animale, ceea ce cred ca e logic ca nu ar fi incaput in arca). Cu toate acestea, 5% dintr-un milion reprezinta 50 000 de animale. 50 000 x 2 = 100 000. Asadar, 100 000 de animale ar fi incaput intr-o arca.

Judeca fiecare cum vrea, acest calcul e in mare si dupa cum am spus, nu e posibil ca TOATE animalele de pe pamant pe perechi sa fi intrat in arca. Daca vreti sa sustineti contrariul, puteti sa o faceti. Fizic e imposibil. Ideea mea rezida in faptul ca ceea ce scrie in Biblie nu trebuie luat in multe cazuri ad literam, a fost scrisa acum mii de ani, ce e asa greu de inteles? Nivelul de intelegere al oamenilor de atunci era redus, pentru ei "planeta" era cat cunosteau ei, ca sa nu mai zic de faptul ca nici nu concepeau faptul ca planeta e sferica.

Iar in ceea ce priveste religia, faptele relatate in Biblie unele sunt plauzibile, altele nu, dar ideea e ca nu cred orbeste. A crede orbeste, indiferent de domeniu, e contra firii, vorba aia. Explicatii sunt, dar nu trebuie sa ne plafonam in dogme pentru a ajunge la ele, nu?

Acolo pe link am gasit urmatoarea afirmatie: "If miraculous intervention in Noah's day overruled the laws of physics, then calculations are a waste of time." Adica, in cazul in care interventia miraculoasa (a lui Dumnezeu) ar fi incalcat legile fizicii, atunci calculele sunt de prisos. Atunci multe alte evenimente au fost numai interventii divine. Si gata explicatiile :) Eu insa am analizat doar ce scrie in Biblie. La aia m-am referit. Putea sa scrie bine mersi, Dumnezeu a facut ca toate animalele de pe pamant (inclusiv ursi polari, animale de pe alte continente) au fost teleportate instant in arca si miscorate pentru a avea toate loc. Nu am mai avea aceasta dezbatere.

In final zic atat: cred ca ceea ce relateaza Biblia s-a intamplat, dar nu exact asa cum scrie.

[Golbi_]

În prealabil postat de marioad24

Dar daca animalele respective erau sub forma de celule? Ma gandesc si eu....

Atunci nu mai era nevoie de o arca asa de mare, nu? :) Iar ca animalele sub forma de celule (embrioni) sa supravietuiasca, e nevoie de conditii speciale, nu o arca in care s-au facut "cuiburi".

[marioad24]

punem la indoiala ceea ce Dumnezeu a facut. si pt ce? pt ca am invatat si noi cate ceva prin scoli, aici, pe pamantul asta minuscul si gata, ne comparam cu divinitatea.... daca am trai 1000 de ani nu ar fi de ajuns sa invatam despre tot ce exista in Univers.... daca scrie in Biblie asa e. Alte probleme ar trebui sa ne preocupe; de exemplu, perfectionarea/imbunatatirea noastra ca fiinte de lumina (caci in fond nu suntem decat o parte din energia infinita numita Dumnezeu), sa ne debarasam de tot ceea impiedica evolutia noastra spirituala, etc... de aceea nici nu nu putem comunica inteligibil unii cu altii, pentru ca suntem rupti de Fiinta Divina; am ajuns "independenti" si ne comportam ca stapani: ai vietii noastre, uneori si a altora....

În prealabil postat de marioad24

Dar daca animalele respective erau sub forma de celule? Ma gandesc si eu....

[moshu]

În prealabil postat de Lavrentiu

Datarea cu carbon e depasita de zeci de ani. Au fost datate cu carbon tesaturi care se stiau de zeci de ani si au dat mii. Asa incat permite-mi sa ma indoiesc de aceste "dovezi stiintifice".

Vb si eu de ceea ce stiu. E adevarat ca datarea cu carbon a avut unele rezultate contradictorii, dar nu intr-o masura in care ar putea sa o excluda ca metoda stiintifica. Este o metoda stiintifica, si una care intr-un foarte mare numar de caz reuseste. Afirmatia ca datarea cu carbon e gresita doar pe seama unor catorva cazuri in care a dat gres este una gresita. La fel, informatia ca ea are exactitate de pana la 5000-6000 de ani, asa cum cred unii teologi, si folosirea acestei informatii pentu a arata ca ea functioneaza doar pana in momentul crearii pamantului, adica acum 6000 de ani, este gresita. (Timpul de injumatatire a carbonuluieste de 6000 de ani, nu perioada lui maximare de estimare a vechimii). http://ro.wikipedia.org/wiki/Datarea_cu_carbon

În prealabil postat de Adriana-Simona

Ok, poate nu am formulat bine: inca se stia de dinozauri, doar ca nu ii chema asa.

Aveau alt nume, dar oricum, erau exagerari are soparlelor, dragonilor Komodo, serpilor, cometelor, Caii Lactee, oamenilor urati, si poate chiar a demonilor.

Daca nu ar fi fost nu s-ar fi povestit, nu?
Oricum ai scos citatul din context. Nu e prea frumos caci lasa liber la interpretari.

A fost odata ca niciodata... Ca de n-ar fi, nici nu s-ar povesti.
Harap Alb si calul lui vorbitor cu aripi (putea sa zboare), savurau cate o dusca de apa vie la carciuma din mijlocului taramului celuilalt. (Calul nu avea voie alcool, baba Cloanta i-a spus ca il afecteaza la rinichi; iar Harap Alb nu putea bea pentru ca el... conducea). Toti zmeii si zgriptorii din carciuma radeau pe seama asta de ei. Harap Alb se uita putin mahnit la el, apoi, smechereste, se strecura sub masa de clestar. Se dadu de 3 ori peste cap si se transforma in tantar. Apoi reusi o isprava minunata: ii infecta pe toti din carciuma care rasesera de el cu HIV. (HIV-ul il primise de la Ileana Cosanzeana, care deveni sotia lui + 3 castele unul de aur, de argint si celalalt de arama, in urma bataliei lui cu Fat Frumos. In aceasta batalie muri de vreo 2-3 ori, insa Ileana il invie cu apa vie si cele 3 surcele magice, furnica cu care vorbise il ajutase sa aleaga macul de orz, si pe corb il convinsese argumentativ sa ii arunce o cofa de apa pe scafarlia-i inflacarata de vuitetul si focul luptei.) Cand auzira zgriptorii si zmeii si aurolacii ce erau in carciuma ca au HIV, s-au adunat toti, si si-au aruncat buzduganele in sus, cale de 4 poste (ba inca unul a ajuns pe soare), si le-au venit inapoi pe crestete, omorandu-i.

La fel si chestia cu timpul. Nu e new-age faptul ca noi habar n-avem, desi pretindem ca le stim pe toate. E chestie de bun simt.
Timpul, la fel ca si dinozaurii e o chestie despre care noi nu vom stii niciodata exact ce si cum a fost.

Ba da, este; daca urmaresti orice documentar cu calendarul maias si sfarsitul lumii in 2012 o sa iti regasesti vorbele (si superstiile). Cu dinozaurii stim ce a fost. Au fost exterminati toti acum 65 de milioane de ani. Nu se stie cum, insa. Ori de un meteor, ori de un vulcan.

Insa ce ni se spune la TV e doar manipulare si spalare de creiere.

Facuta de catre cine, ma rog?