Impartasit de Craciun si 1 Ian. - post de sarbatori?

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

@Noesisaa - nici eu n-am inteles rostul intrebarii acelui preot (cu cartile citite). Ma intreb numai: era acela modul lui de a evalua credinta? Daca da, nu e complet.

Pai are rost. Daca spunea ca nu isi aduce aminte, inseamna ca nu citeste mai nimic despre credinta, si deci credinta pe care o are e mai mult bazata pe auzite si superstitii. Pe de alta parte, daca spunea ca a citit X de AB, atunci el putea constinua o scurta discutie de genul si ce v-a placut, cu ce v-a ajutat in viata sau in cunoasterea lui Dumnezeu, si dupa raspuns isi da seama cam pe unde este din punct de vedere al cunoasterii credintei.Este o metoda pedagogica de a duce in dialog care spune multe, si de a vedea ce stie celalalt, cine este sau a fost profesor stie.

Tot parintel spunea ca romanii sunt campioni la parastase si molitfe -- in sensul ca se inghesuie la ele, si ce e mai periculos considera molitfele, pana la urma rugaciuni scrise de mintea omului, sigur cu ajutorul Sf Duh, mai importante, sau mai datatoare de har si vindecare decat Sf Euharistie.

[sophia]

Am gasit un articol interesant pe site:

http://www.crestinortodox.ro/dreapta...heorghe-calciu

Cuprinde multe pareri de aici.

În prealabil postat de Noesisaa

Pai are rost. Daca spunea ca nu isi aduce aminte, inseamna ca nu citeste mai nimic despre credinta, si deci credinta pe care o are e mai mult bazata pe auzite si superstitii. Pe de alta parte, daca spunea ca a citit X de AB, atunci el putea constinua o scurta discutie de genul si ce v-a placut, cu ce v-a ajutat in viata sau in cunoasterea lui Dumnezeu, si dupa raspuns isi da seama cam pe unde este din punct de vedere al cunoasterii credintei.Este o metoda pedagogica de a duce in dialog care spune multe, si de a vedea ce stie celalalt, cine este sau a fost profesor stie.

Tot parintel spunea ca romanii sunt campioni la parastase si molitfe -- in sensul ca se inghesuie la ele, si ce e mai periculos considera molitfele, pana la urma rugaciuni scrise de mintea omului, sigur cu ajutorul Sf Duh, mai importante, sau mai datatoare de har si vindecare decat Sf Euharistie.

Moliftele Sf. Vasile scrise de mintea unui om?!? DA, dar ce fel de om: Stalp de foc al Bisericii. Nu stiu daca acest lucru iti spune ceva...
La acest Stalp de foc s-a dus Sf. Efrem Sirul, care nestiind lb geaca, avea nevoie de talmaci, si ii era greu sa comunice in greaca. L-a rugat pe Sf. Vasile sa se roage, ca sa primeasca darul de a vorbi lb greaca. Dupa ce au facut impreuna rugaciune, cand s-au ridicat in picioare Sf. Efrem Sirul i-a putut raspunde in greceste Sf. Vasile la intrebarea sa!
Asa ca Sf. Vasile avea mai mult intelepciunea lui Dumnezeu, decat mintea unui om.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Moliftele Sf. Vasile scrise de mintea unui om?!? DA, dar ce fel de om: Stalp de foc al Bisericii. Nu stiu daca acest lucru iti spune ceva...
La acest Stalp de foc s-a dus Sf. Efrem Sirul, care nestiind lb geaca, avea nevoie de talmaci, si ii era greu sa comunice in greaca. L-a rugat pe Sf. Vasile sa se roage, ca sa primeasca darul de a vorbi lb greaca. Dupa ce au facut impreuna rugaciune, cand s-au ridicat in picioare Sf. Efrem Sirul i-a putut raspunde in greceste Sf. Vasile la intrebarea sa!
Asa ca Sf. Vasile avea mai mult intelepciunea lui Dumnezeu, decat mintea unui om.

Eu spun ce am auzit de la parintele Raduca. Data viitoare cand esti in Bucuresti du-te la universitate si ia-l de guler fiindca spune ca molitfele Sf Vasile cel Mare au fost scrise de un om cu insuflarea (conlucrarea, poftim) Sf Duh si ca totusi oamenii ar trebui sa se inghesuie mai mult la Sf Euharistie decat la dezlegari.

În prealabil postat de Noesisaa

Eu spun ce am auzit de la parintele Raduca. Data viitoare cand esti in Bucuresti du-te la universitate si ia-l de guler fiindca spune ca molitfele Sf Vasile cel Mare au fost scrise de un om cu insuflarea (conlucrarea, poftim) Sf Duh si ca totusi oamenii ar trebui sa se inghesuie mai mult la Sf Euharistie decat la dezlegari.

Pe ce te bazezi cand spui lucrul acesta? Ai vazut cumva biserici goale la Liturghie si pline la citirea Moliftelor Sf. Vasile?!? Eu le-am vazut arhipline la Sf. Liturghie, oriunde in tara m-am aflat; si am fost in multe locuri, atat la oras cat si la tara. Poate nu ai inteles tu ce inseamna "insuflarea Duhului Sfant". Intreaba-l pe Pr. Raduca.
In lipsa de argumente tacerea e cea mai potrivita.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Pe ce te bazezi cand spui lucrul acesta? Ai vazut cumva biserici goale la Liturghie si pline la citirea Moliftelor Sf. Vasile?!? Eu le-am vazut arhipline la Sf. Liturghie, oriunde in tara m-am aflat; si am fost in multe locuri, atat la oras cat si la tara. Poate nu ai inteles tu ce inseamna "insuflarea Duhului Sfant". Intreaba-l pe Pr. Raduca.
In lipsa de argumente tacerea e cea mai potrivita.

Nasul meu imi spunea mai demult ca biserica unde se duce el si altele din Bucuresti erau mai pline sambata la parastase decat duminica la liturghie.. La un fenomen asemanator face probabil aluzie Noesisaa.
Exista in popor o atracie pentru lucruri care desi importante sunt mai putin centrale decat sfanta impartasanie. Oamenii daca au probleme cer mai degraba acatiste, decat sa se duca sa se spovedeasca si sa se impartaseasca.
Si, iertati-ma daca revin la subiect, asta se intampla si din cauza ca iau atat de rar impartasania...

În prealabil postat de Fani71

Nasul meu imi spunea mai demult ca biserica unde se duce el si altele din Bucuresti erau mai pline sambata la parastase decat duminica la liturghie.. La un fenomen asemanator face probabil aluzie Noesisaa.
Exista in popor o atracie pentru lucruri care desi importante sunt mai putin centrale decat sfanta impartasanie. Oamenii daca au probleme cer mai degraba acatiste, decat sa se duca sa se spovedeasca si sa se impartaseasca.
Si, iertati-ma daca revin la subiect, asta se intampla si din cauza ca iau atat de rar impartasania...

Nu e bine sa te bazezi pe nasul tau, mai ales in timpul sarcinii...
Afirmatia, precum ca la Liturghie bisercile sunt mai goale, e eronata. Poate ca Pr. Raduca vorbea despre perioada comunista. Acum nu ai loc sa arunci un ac in biserica duminica. Am fost la Bucuresti, Brasov in perioada de post a Craciunului si am asteptat o ora pana s-au impartasit toti enoriasii. Am fost la tara in saptamana deniilor si nu lipsea nici un suflet din sat.
Imi pare f rau, cand vad ca se generalizeaza fara o baza reala.
Oamenii cand au probleme fac de toate: dau acatiste, merg la Sf. Maslu, la spovedanie si se impartasesc; se inchina la sfintele moaste; merg in pelerinaje, etc. Nu e ca in vest... unde chiar daca ar vrea oamenii, tot nu le au pe toate. Romanul la el acasa stie ce are de facut si face, daca e credincios.
Fani, ma faci sa rad: daca impartasania deasa o iei rar, de spovedania mai rara ce sa mai zic?!?

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu e bine sa te bazezi pe nasul tau, mai ales in timpul sarcinii...

Eu vorbeam de nashul meu, cel care a citit crezul la botez. Nu de nasul meu, organul, cam cu care reusesc sa simt mirosurile prin zona.

În prealabil postat de Miha-anca

Afirmatia, precum ca la Liturghie bisercile sunt mai goale, e eronata. Poate ca Pr. Raduca vorbea despre perioada comunista. Acum nu ai loc sa arunci un ac in biserica duminica. Am fost la Bucuresti, Brasov in perioada de post a Craciunului si am asteptat o ora pana s-au impartasit toti enoriasii. Am fost la tara in saptamana deniilor si nu lipsea nici un suflet din sat.
Imi pare f rau, cand vad ca se generalizeaza fara o baza reala.
Oamenii cand au probleme fac de toate: dau acatiste, merg la Sf. Maslu, la spovedanie si se impartasesc; se inchina la sfintele moaste; merg in pelerinaje, etc. Nu e ca in vest... unde chiar daca ar vrea oamenii, tot nu le au pe toate. Romanul la el acasa stie ce are de facut si face, daca e credincios.
Fani, ma faci sa rad: daca impartasania deasa o iei rar, de spovedania mai rara ce sa mai zic?!?

Cu atat mai bine daca este asa!
Ce numesti spovedanie rara? Eu nu am zis ca sa fie rara, am zis ca nu ar trebui sa fie legata de impartasanie in mod automat. Ar trebui adaptata dupa constiinta omului, si dupa sfatul duhovnicului.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Pe ce te bazezi cand spui lucrul acesta? Ai vazut cumva biserici goale la Liturghie si pline la citirea Moliftelor Sf. Vasile?!? Eu le-am vazut arhipline la Sf. Liturghie, oriunde in tara m-am aflat; si am fost in multe locuri, atat la oras cat si la tara. Poate nu ai inteles tu ce inseamna "insuflarea Duhului Sfant". Intreaba-l pe Pr. Raduca.
In lipsa de argumente tacerea e cea mai potrivita.

Asa e, dar argumente se gasesc la orice.

Duminica la Sf Liturghie intr-adevar bisericile sunt arhipline. Ca asa arhipline cum sunt, marea majoritatea care vin sunt peste 40-45 de ani, ca vin disproportionat de multe femei in comparatie cu barbati, este cu totul alta problema...
Eu vorbeam de altceva, de oameni care mai mult ii intereseaza si sunt atrasi de ritual si misticism decat de credinta adevarata, de oameni care desi merg in fiecare dumincia la biserica nu au deschis in viata lor Sf Scriptura, de oameni care alearga dupa preoti care dezleaga cununiile, citesc tot felul de rugaciuni care mai de care mai "de leac," aceiasi oameni care daca stau la coada sa se inchine la Sf Moaste sau sa ia Aghiazma Mare se inghiontesc si se bat, si mint si dau cu coatele ...si asa mai departe.

Si sigur, oamenii cand au probleme, fac orice: se apropie de biserica, dau acatiste, merg la Sf Maslu la manastiri cine stie pe unde, platesc dezlegari si cate si mai cate, dar rar se gandesc ca trebuie sa isi schimbe viata lor si a familiei lor, ca problemele lor nu se datoreaza vrajilor, ci a felului in care si-au dus viata...etc.

Uite la ce ti-am dat raspuns:

În prealabil postat de Noesisaa

Eu spun ce am auzit de la parintele Raduca. Data viitoare cand esti in Bucuresti du-te la universitate si ia-l de guler fiindca spune ca molitfele Sf Vasile cel Mare au fost scrise de un om cu insuflarea (conlucrarea, poftim) Sf Duh si ca totusi oamenii ar trebui sa se inghesuie mai mult la Sf Euharistie decat la dezlegari.

Si ce imi raspunzi tu:

În prealabil postat de Noesisaa

Asa e, dar argumente se gasesc la orice.

Duminica la Sf Liturghie intr-adevar bisericile sunt arhipline. Ca asa arhipline cum sunt, marea majoritatea care vin sunt peste 40-45 de ani, ca vin disproportionat de multe femei in comparatie cu barbati, este cu totul alta problema...
Eu vorbeam de altceva, de oameni care mai mult ii intereseaza si sunt atrasi de ritual si misticism decat de credinta adevarata, de oameni care desi merg in fiecare dumincia la biserica nu au deschis in viata lor Sf Scriptura, de oameni care alearga dupa preoti care dezleaga cununiile, citesc tot felul de rugaciuni care mai de care mai "de leac," aceiasi oameni care daca stau la coada sa se inchine la Sf Moaste sau sa ia Aghiazma Mare se inghiontesc si se bat, si mint si dau cu coatele ...si asa mai departe.

Si sigur, oamenii cand au probleme, fac orice: se apropie de biserica, dau acatiste, merg la Sf Maslu la manastiri cine stie pe unde, platesc dezlegari si cate si mai cate, dar rar se gandesc ca trebuie sa isi schimbe viata lor si a familiei lor, ca problemele lor nu se datoreaza vrajilor, ci a felului in care si-au dus viata...etc.

Ca sa vezi cine o intoarce ca la Ploiesti!
Totusi prea multa judecata, Noesis. Ce stim noi ce e in sufletul oamenilor?!? Secole de-a randul oamenii nu au deschis Sfanta Scriptura si s-au mantuit cu valul, doar mergand la biserica si la Sf. Taine.