Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.01.2010, 18:33:47
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Multumesc, Evreulcelales, pentru raspunsul din care desprind ca nu stii nimic despre Iisus Hristos.
Cat despre acel asediu, il stiam. A fost o lupta tenace si de o parte si de alta. Romanii au apelat la ingeniozitate pentru a cuceri cetatea, construind un imens plan inclinat.
Ceea ce numesti eroism, adica sinuciderea in masa a celor din cetate, noi , crestinii nu-l putem numi asa, neconsiderand sinuciderea buna la ceva.
Si nu sunt sigura in ce masura considera evreii sinucidera ca fiind ceva bun, de vreme ce au scris in locul cu pricina, spre aducere aminte, ca acest lucru nu are voie sa se repete.
Nu am pretins niciodata ca sunt mare specialist in istoria lui Iisus. Ce am scris este ca dupa cum stiu eu,El nu a fost antisemit si mai mult ca sigur ca si azi se impotriveste la ura .

Tu nu intelegi dece au preferat acei evrei sa se sinucida si sa nu se predea romanilor. Romanii taiau gatul la prizonieri si de cine aveau nevoie il facea sclav.La evreii, libertatea era si este si azi lege ,asa ca ei au omorat femeilesi batranii,copii si la urma au tras la sort cei care trebuiau sa omoare barbatii si la urma si ei sa cada pe sabia lor.La Metzada au fost gasite multe ramasite si chiar scrise dar una din cele mei infioratoare sunt 12 cioburi de oale de lut si pe fiecare ciob scrie cu cerneala un nume.Se crede ca aceastea au facut parte din tragerea la sort. Toate astea au fost scrise si de Iosefus Flavius un istorician de atuncia.
Nici la Judaism nu este admisa sinuciderea insa aci nu poti sa nu fi emotionat de eroismul acelor care au tinut 3 ani contra legiunilor romane si au ales moartea si nu sclavia sau omorarea lor de catre romani.
Daca citesti engleza:http://www.parks.org.il/BuildaGate5/...&Bur=659701138
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...

Last edited by Evreulcelales; 16.01.2010 at 18:38:44.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.01.2010, 16:57:07
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Nu am pretins niciodata ca sunt mare specialist in istoria lui Iisus. Ce am scris este ca dupa cum stiu eu,El nu a fost antisemit si mai mult ca sigur ca si azi se impotriveste la ura .

Tu nu intelegi dece au preferat acei evrei sa se sinucida si sa nu se predea romanilor. Romanii taiau gatul la prizonieri si de cine aveau nevoie il facea sclav.La evreii, libertatea era si este si azi lege ,asa ca ei au omorat femeilesi batranii,copii si la urma au tras la sort cei care trebuiau sa omoare barbatii si la urma si ei sa cada pe sabia lor.La Metzada au fost gasite multe ramasite si chiar scrise dar una din cele mei infioratoare sunt 12 cioburi de oale de lut si pe fiecare ciob scrie cu cerneala un nume.Se crede ca aceastea au facut parte din tragerea la sort. Toate astea au fost scrise si de Iosefus Flavius un istorician de atuncia.
Nici la Judaism nu este admisa sinuciderea insa aci nu poti sa nu fi emotionat de eroismul acelor care au tinut 3 ani contra legiunilor romane si au ales moartea si nu sclavia sau omorarea lor de catre romani.
Daca citesti engleza:http://www.parks.org.il/BuildaGate5/...&Bur=659701138
Multumesc, Evreulcelales, pentru raspunsul tau moderat ca exprimare de data asta. Constat insa ca ti-ai format un tic verbal: "antisemit", de vreme folosesti acest cuvant chiar si in legatura cu Iisus, spunand ca nu a fost antisemit. Nici nu avea cum sa fie.
Am vazut mai demult un film despre Metzada si am fost impresionta de atitudinea eroica a evreilor asediati; de lupta lor zi si noapte; mai ales noaptea cand trebuiau sa care pamant pentru a astupa gaurile facute in poarta de focul pe care il puneau romanii. Am simpatizat cu evreii, caci simpatia mea merge spre cel, care lupta pentru libertate. Dar cu sinuciderea tot nu ma impac, chiar daca am inteles motivul pentru care au facut-o: decat sclavie, mai bine moartea.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.01.2010, 17:20:43
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Multumesc, Evreulcelales, pentru raspunsul tau moderat ca exprimare de data asta. Constat insa ca ti-ai format un tic verbal: "antisemit", de vreme folosesti acest cuvant chiar si in legatura cu Iisus, spunand ca nu a fost antisemit. Nici nu avea cum sa fie.
Am vazut mai demult un film despre Metzada si am fost impresionta de atitudinea eroica a evreilor asediati; de lupta lor zi si noapte; mai ales noaptea cand trebuiau sa care pamant pentru a astupa gaurile facute in poarta de focul pe care il puneau romanii. Am simpatizat cu evreii, caci simpatia mea merge spre cel, care lupta pentru libertate. Dar cu sinuciderea tot nu ma impac, chiar daca am inteles motivul pentru care au facut-o: decat sclavie, mai bine moartea.
Bine. Inteleg. Daca ai fi fost evreica desigur ca ai fi inteles mai bine cata valoare are libertatea. Ca romanca,fica a unui popor docil si supus ,libertatea nu a avut mare valoare. A trebuit,de exemplu 44 de ani ca sa va rasvatiti contra dictaturii comuniste...si asta cu ajutorul catalizatorului ,prabusirea altor regimuri comuniste din rasaritul Europei.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.01.2010, 11:38:50
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Bine. Inteleg. Daca ai fi fost evreica desigur ca ai fi inteles mai bine cata valoare are libertatea. Ca romanca,fica a unui popor docil si supus ,libertatea nu a avut mare valoare. A trebuit,de exemplu 44 de ani ca sa va rasvatiti contra dictaturii comuniste...si asta cu ajutorul catalizatorului ,prabusirea altor regimuri comuniste din rasaritul Europei.
Domnule, de data aceasta o luati pe campie si proferatii injurii neamului romanesc. Sunteti foarte dibace in a scoate la lumina holocaustul, dar uitati cu nerusinare si cu dispret autosuficient sutele de mii de romani jertfiti in inchisorile comuniste.

Sa va fie rusine.

Un evreu autentic ar fi sensibil la durerea unui popor, de unde trag concluzia ca nu ati invatat din durerile poporului dvs decat ura.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.01.2010, 12:34:40
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Domnule, de data aceasta o luati pe campie si proferatii injurii neamului romanesc. Sunteti foarte dibace in a scoate la lumina holocaustul, dar uitati cu nerusinare si cu dispret autosuficient sutele de mii de romani jertfiti in inchisorile comuniste.

Sa va fie rusine.

Un evreu autentic ar fi sensibil la durerea unui popor, de unde trag concluzia ca nu ati invatat din durerile poporului dvs decat ura.
Dupa cate imi aduc aminte din replicele tale din trecut,tu cam "exagerezi" in cele legate de evrei ca sa nu scriu mai dur. Daca ai fi stiut si inteles despre ce am discutat cu Anca Miha poate nu iti sarea asa mustarul dar probabil ca tu esti din aceia care sa discute civilizat nu stie si prefera sa s jigneasca si ca la jigneala sa aiba sprijinire,o face " in
numele poporului roman". Asta este un tric comunist sau nationalist ieftin demn de dumneata.
Numai sa nu mor de ras ca ce ai scris ,intareste ce am scris eu in replica mea. Poporul roman este un popor DOCIL SI SUPUS la care i-au trebuit 44 de ani ca sa se revolteze contra comunismului. Nu am jignit cu nimica si asta este un fapt istoric .Nu am amintit nu Holocaustul poporului evreu si nu acei care au umplut inchisorile comunistilor deoarece,o parte din ei au fost legionari care au facut Romaniei numai paguba. Crede-ma ca stiu asta din sursa sigura. Matusa mea ,sora mamei "a facut" 20 de ani de inchisoare pentru spionaj. Intre noi fie vorba,pe drept.Dupa ce sa eliberat in anii 70 am vizitat-o cateva ori si ce m-a povestit desigur ca nu ai auzit niciodata din prima sursa.
Poporul roman este un popor pasnic ,docil si supus. In acei 44 de ani ,nimeni nu a organizat o revolta sau revolutie cum ati facut in 1989 cand a fost ocazia potrivita.
Eu nu propag ura .Cine citeste ce ai scris intelege usor la cine ura troneaza in firea sa.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.01.2010, 14:27:17
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Dupa cate imi aduc aminte din replicele tale din trecut,tu cam "exagerezi" in cele legate de evrei ca sa nu scriu mai dur. Daca ai fi stiut si inteles despre ce am discutat cu Anca Miha poate nu iti sarea asa mustarul dar probabil ca tu esti din aceia care sa discute civilizat nu stie si prefera sa s jigneasca si ca la jigneala sa aiba sprijinire,o face " in
numele poporului roman". Asta este un tric comunist sau nationalist ieftin demn de dumneata.
Numai sa nu mor de ras ca ce ai scris ,intareste ce am scris eu in replica mea. Poporul roman este un popor DOCIL SI SUPUS la care i-au trebuit 44 de ani ca sa se revolteze contra comunismului. Nu am jignit cu nimica si asta este un fapt istoric .Nu am amintit nu Holocaustul poporului evreu si nu acei care au umplut inchisorile comunistilor deoarece,o parte din ei au fost legionari care au facut Romaniei numai paguba. Crede-ma ca stiu asta din sursa sigura. Matusa mea ,sora mamei "a facut" 20 de ani de inchisoare pentru spionaj. Intre noi fie vorba,pe drept.Dupa ce sa eliberat in anii 70 am vizitat-o cateva ori si ce m-a povestit desigur ca nu ai auzit niciodata din prima sursa.
Poporul roman este un popor pasnic ,docil si supus. In acei 44 de ani ,nimeni nu a organizat o revolta sau revolutie cum ati facut in 1989 cand a fost ocazia potrivita.
Eu nu propag ura .Cine citeste ce ai scris intelege usor la cine ura troneaza in firea sa.
In alte threaduri v-am luat apararea - sau mai bine zis v-am aparat ideile pentru ca mi se pareau corecte.

Sa nu ne amintim acum cine a stat in spatele comunismului - adica cine a eliberat aceasta plaga. Sa nu intram in discutii de-astea, astfel incat eu sa nu devin antisemit. Dar nici dumneata nu jigni, cum ai facut-o din nou, ca simt un pic de aer anti-crestin.

Desigur ca nu ai auzit de Valeriu Gafencu, de exemplu, sau de Nicolae Steinhardt (pe acesta banuiesc ca ai vrea sa-l uiti un pic), sau de altii si altii, de toata elita romaneasca calcata in picioare de "eliberatorii rosii".

Poporul asta pe care il jignesti tu v-a fost casa mult timp. Dar vremurile trec, politica se aseaza "asa cum trebuie" etc. Recunostinta? Floare rara.

Dumnezeu sa va ajute si sa va lumineze
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.01.2010, 10:15:12
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
In alte threaduri v-am luat apararea - sau mai bine zis v-am aparat ideile pentru ca mi se pareau corecte.

Sa nu ne amintim acum cine a stat in spatele comunismului - adica cine a eliberat aceasta plaga. Sa nu intram in discutii de-astea, astfel incat eu sa nu devin antisemit. Dar nici dumneata nu jigni, cum ai facut-o din nou, ca simt un pic de aer anti-crestin.

Desigur ca nu ai auzit de Valeriu Gafencu, de exemplu, sau de Nicolae Steinhardt (pe acesta banuiesc ca ai vrea sa-l uiti un pic), sau de altii si altii, de toata elita romaneasca calcata in picioare de "eliberatorii rosii".

Poporul asta pe care il jignesti tu v-a fost casa mult timp. Dar vremurile trec, politica se aseaza "asa cum trebuie" etc. Recunostinta? Floare rara.

Dumnezeu sa va ajute si sa va lumineze
Sti tu cum se spune, cu o randunica nu se face primavara .Asa si tu,daca ai pretentii la un evreu, nu stiu dece si nu ma intereseaza,chiar daca ai dreptate fata de acest evreu,asta nu poate si nu trebuie sa te faca antisemit.Asta este ca si cum as spune ca tot poporul roman este antisemit deoarece am descoperit o persoana antisemita.
Hai,nu te mai juca cu cuvintele ca la asta, cu toate ca am uitat cuvinte din romaneste,totus sunt mai tare ca tine. Nu imi pune cuvinte in gura si intentii la poporul roman care nu am avut. Am scris,pentru a treia oara, ca poporul roman in general este un popor docil , supus si pasnic. Ca altfel nu se poate explica dece nu sa rasculat in anul 1946 si nu in 1989. Am scris ceva jignitor?
Despre recunostinta mea,hai las-o balta ca nu esti deloc in directie. Tu imi ceri sa fiu reconuscator ca de cand m-am stiut in Romania am fost de clasa nepotrivita. Pe timpul lui Antonescu nu a fost restrictie de care nu am suferit. 69 de persoane din familia tatalui meu au fost exterminate in nordul Transilvaniei. Pe timpul comunistilor,am fost clasati ca "bogatasi",dusmanii clasei proletare....Numai cand tatal meu a dat o suma enorma mita ni sa permis emigrarea.Mai vrei si alte motive ca nu vreau sa-mi amintesc si nu vreau sa fiu reconuscator.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.01.2010, 17:17:28
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Dupa cate imi aduc aminte din replicele tale din trecut,tu cam "exagerezi" in cele legate de evrei ca sa nu scriu mai dur. Daca ai fi stiut si inteles despre ce am discutat cu Anca Miha poate nu iti sarea asa mustarul dar probabil ca tu esti din aceia care sa discute civilizat nu stie si prefera sa s jigneasca si ca la jigneala sa aiba sprijinire,o face " in
numele poporului roman". Asta este un tric comunist sau nationalist ieftin demn de dumneata.
Numai sa nu mor de ras ca ce ai scris ,intareste ce am scris eu in replica mea. Poporul roman este un popor DOCIL SI SUPUS la care i-au trebuit 44 de ani ca sa se revolteze contra comunismului. Nu am jignit cu nimica si asta este un fapt istoric .Nu am amintit nu Holocaustul poporului evreu si nu acei care au umplut inchisorile comunistilor deoarece,o parte din ei au fost legionari care au facut Romaniei numai paguba. Crede-ma ca stiu asta din sursa sigura. Matusa mea ,sora mamei "a facut" 20 de ani de inchisoare pentru spionaj. Intre noi fie vorba,pe drept.Dupa ce sa eliberat in anii 70 am vizitat-o cateva ori si ce m-a povestit desigur ca nu ai auzit niciodata din prima sursa.
Poporul roman este un popor pasnic ,docil si supus. In acei 44 de ani ,nimeni nu a organizat o revolta sau revolutie cum ati facut in 1989 cand a fost ocazia potrivita.
Eu nu propag ura .Cine citeste ce ai scris intelege usor la cine ura troneaza in firea sa.
Evreulcelales, am vazut multe filme documentare despre felul in care au fost tratati evreii in cel de-a Doilea Razboi Mondial. Oamenii erau scosi din casa, aliniati, impinsi, se dezbracau la ordin, erau dusi la groapa si impuscati. Ceea ce i-a suprins pe germani cel mai mult, a fost faptul ca acestia faceau tot ce li se spunea fara cel mai mic semn de opozitie. Eu inteleg acest lucru; dar tu il intelegi?
La fel si romanii, au avut in toti acesti ani comunisti "o arma" indreptata impotriva lor, care i-a oprit sa lupte in mod organizat impotriva comunismului. Dar in particular fiecare a facut opozitie dupa putere si pricepere. Am tait acei ani si stiu cum a ost. Dar daca parintii tai au plecat prin anii `60, nu ai de ce sa te exprimi despre ceva ce nu cunosti.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.01.2010, 10:18:31
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Evreulcelales, am vazut multe filme documentare despre felul in care au fost tratati evreii in cel de-a Doilea Razboi Mondial. Oamenii erau scosi din casa, aliniati, impinsi, se dezbracau la ordin, erau dusi la groapa si impuscati. Ceea ce i-a suprins pe germani cel mai mult, a fost faptul ca acestia faceau tot ce li se spunea fara cel mai mic semn de opozitie. Eu inteleg acest lucru; dar tu il intelegi?
La fel si romanii, au avut in toti acesti ani comunisti "o arma" indreptata impotriva lor, care i-a oprit sa lupte in mod organizat impotriva comunismului. Dar in particular fiecare a facut opozitie dupa putere si pricepere. Am tait acei ani si stiu cum a ost. Dar daca parintii tai au plecat prin anii `60, nu ai de ce sa te exprimi despre ceva ce nu cunosti.
Si in 1989 nu mai erau arme indreptate spre voi?
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.01.2010, 13:54:00
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Bine. Inteleg. Daca ai fi fost evreica desigur ca ai fi inteles mai bine cata valoare are libertatea. Ca romanca,fica a unui popor docil si supus ,libertatea nu a avut mare valoare. A trebuit,de exemplu 44 de ani ca sa va rasvatiti contra dictaturii comuniste...si asta cu ajutorul catalizatorului ,prabusirea altor regimuri comuniste din rasaritul Europei.
Ce mari si grozavi sunteti voi evreii. Ce lasi si nemernici suntem noi romanii.
Ce frumos si adanc poti sa gandesti si sa scrii. Faci cinste natiei tale. De aceea cauta toti sa va omoare. Alesule al lui Moise, frumosule a lu Avraam, desteptule a lu Solomon, inteleptule ca David, mai varsa-ne din cunoasterea ta, arunca-ne din spiritualitatea ta, noua celor lasi si netrebnici.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mărturisire de credinta impotriva Ecumenismului (!!) colaps Generalitati 72 27.12.2015 02:21:26
O marturisire tulburatoare florin.oltean75 Generalitati 95 23.05.2013 13:47:45
Despre spovedanie sau marturisire-mihail florin ionut12 Generalitati 1 21.11.2010 13:59:40