Dumnezeu a creat iadul?

[gavriil]

Acum 2000 de ani a sosit acest balaur pe pamint.
Mihail si Ingerii din cer lau invins prin singele MIELULUI si lau aruncat pe pamint.

[Langu]

În prealabil postat de gavriil

Acum 2000 de ani a sosit acest balaur pe pamint.
Mihail si Ingerii din cer lau invins prin singele MIELULUI si lau aruncat pe pamint.

Mie imi spunea cineva ca a fost "comunismul",7 conducatori sovietici,10 tari satelit,rosu,daramat(nu omorat)de Mihail G.si a ramas pe pamant,comunistii nu sunt credinciosi.Iar acum 2000 de ani nu putea fi,nu era scrisa Apocalipsa.Iar apocalipsa se refera la vremurile din urma,nu?

[gavriil]

În prealabil postat de Langu

Mie imi spunea cineva ca a fost "comunismul",7 conducatori sovietici,10 tari satelit,rosu,daramat(nu omorat)de Mihail G.si a ramas pe pamant,comunistii nu sunt credinciosi.Iar acum 2000 de ani nu putea fi,nu era scrisa Apocalipsa.Iar apocalipsa se refera la vremurile din urma,nu?

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

[Langu]

În prealabil postat de gavriil

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

Eu nu zic ca a fost cel mai rau,ci ma refer la un "segment" din Apocalipsa.Cat despre civilizatie...trece prin stomac.Din punctul meu de vedere omul este la fel ca acum 4000 de ani,sau poate chiar mai rau.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Langu

Eu nu zic ca a fost cel mai rau,ci ma refer la un "segment" din Apocalipsa.Cat despre civilizatie...trece prin stomac.Din punctul meu de vedere omul este la fel ca acum 4000 de ani,sau poate chiar mai rau.

Prin venirea Lui, Hristos a facut si o lucrare de dezvrajire a lumii. Nu cred ca ai vrea sa fi trait acum 4000 de ani, intr-o lume plina de superstitii infernale, o lume deznadajduita, cazuta. Macar acum, chiar daca oamenii sunt tot aplecati spre stomac - ca acolo te duce lipsa de Hristos -, ei au posibilitatea sa intre intr-o biserica.

[gavriil]

Deci pana la urma iadul a fost creat de rau nu de DUMNEZEU?
Ortodoxia nu are o explicatie a iadului care sa coincida la toti marii invatatori din ortodoxie, cum se poate explica acest lucru?
Suferinta mai mare sau mai mica pe care o traeste omul in iad cine o hotaraste?
E posibil ca DUMNEZEU sa hotarasca acest lucru,atunci asta nu inseamna ca tot DUMNEZEU hotaraste si in iad?

[Danut7]

În prealabil postat de gavriil

Deci pana la urma iadul a fost creat de rau nu de DUMNEZEU?
Ortodoxia nu are o explicatie a iadului care sa coincida la toti marii invatatori din ortodoxie, cum se poate explica acest lucru?
Suferinta mai mare sau mai mica pe care o traeste omul in iad cine o hotaraste?
E posibil ca DUMNEZEU sa hotarasca acest lucru,atunci asta nu inseamna ca tot DUMNEZEU hotaraste si in iad?

Iadul a fost creat de rau si pentru rau.Asa invata ortodoxia si asa credem.Tot ortodoxia invata ca diavolul si ceilalti ingeri au cazut din razvratire si mandrie, iar omul a cazut si el tot din mandrie.

Nimic nu se intampla fara stiinta, hotararea si ingaduirea lui Dumnezeu.

http://ro.orthodoxwiki.org/Iad

[Danut7]

În prealabil postat de gavriil

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

Ai dreptate.Insa caderea initiala a lui Lucifer s-a intamplat la inceputul lumii cand el impreuna cu ingerii care l-au urmat s-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au fost aruncati in Iad.Cred ca versetele 7 si 8 din apocalipsa 12 , in primul rand despre asta ne vorbesc, iar versetul 9 transcede si se prelungeste la vremea lui Hristos si l-a rastignirea Sa, cand diavolul a fost pedepsit,surpat,inlaturat si ferecat in lanturile judecatii.Cred ca se refera si la biruinta pe care Hristos si ingerii din cer o au si o vor avea asupra diavolului, spre a inlatura si a elibera pe oameni de sub stapanirea sa.In primul rand la toate exorcizarile, demonice, in care se invoca puterile cerului si se face invocare si la Arhanghelul Mihail.Cred ca inseamna si dezrobirea neamului omenesc de sub stapanirea si puterea tiranului(a Diavolului) si pierderea puterii sale in fata lui Hristos.Faptul ca spune ca si oamenii l-au biruit inseamna ca prin sangele lui Hristos , martirii si credinciosii au si eu biruinta asupra satanei si a patimilor.Faptul ca a fost aruncat parasul nostru poate insemna ca invinuirea noastra adusa de el(Diavol) prin jertfa lui Hristos s-a inlaturat.Poate insemna si aceasta ca diavolul a fost inlaturat din adunarea ingerilor, pentru el se infatisa cu ingerii lui Dumnezeu precum scrie in Iov si para si invinuia pe oameni la Dumnezeu.Iar odata cu Invierea lui Hristos, Diavolul stie ca vremea lui este putina de aceia s-a pornit cu manie impotriva pamantului.Cele sapte capete reprezinta sapte imperii lumesti mari peste care acesta a domnit, si stapanirea pe care acesta a avut-o asupra intregii lumi, la fel si cele 10 coarne inseamna 10 imparatii.Aceasta arata stapanirea atat pamanteasca a diavolului in toate vremurile cat si faptul ca acesta a fost o capetenie mare in cer , printre cele mai mari.Aceasta stapanire diavoleasca va avea loc din nou cand se vor implini vremurile si acesta va fi stapanit si vor fi vremuri de apostazie.

Ioan 12:31 Acum este judecata acestei lumi; acum stăpânitorul lumii acesteia va fi aruncat afară.

Ioan 16:11 Şi de judecată, pentru că stăpânitorul acestei lumi a fost judecat.