Dumnezeu a creat iadul?

[Danut7]

Cu privire la caderea ingerilor si a lui Lucifer , Hristos a zis : Adevarat va zic l-am vazut pe diavol cazand din Cer ca un fulger , si in Apocalipsa zice : Şi alt semn s-a arătat în cer: iată un balaur mare, roşu, având şapte capete şi zece coarne, şi pe capetele lui, şapte cununi împărăteşti. Iar coada lui târa a treia parte din stelele cerului şi le-a aruncat pe pământ. .(...)Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer.Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el.

Diavolul in greceste "Diavolos" inseamna cel ce dezbina, diavolul este cel ce aduce dezbinare.El a fost cel care a adus dezbinare la inceput intre ingeri, si care i-a facut sa se ravrateasca atragand dupa el 1/3 din ingerii lui Dumnezeu.S-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au pornit razboi in cer cu Mihail si ingerii sai, si a fost aruncat l-a pamant diavolul impreuna cu ingerii lui, nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer.Diavolul este numit si mincinos si tatal minciunii si ucigator de oameni, din inceput.Alt nume al Diavolului este si satan care inseamna si vrajmas , potrivnic , acuzator.Tot el este numit si demon, capetenie a demonilor.Demon care inseamna duh necurat.Caderea lui Lucifer la fel ca si caderea primilor oameni a fost in primul rand caderea din starea buna in care au fost creati.Ambii au cazut din mandrie.Insa diavolul a fost incepatorul faradelegii.La fel ca omul si ingerii care s-au razvratit au cazut , acestia au cazut din cer in adancul Iadului.Aruncati au fost in adanc, adancul s-a intunecat, ei au secat, din ingeri in diavoli s-au transformat si cu totul s-au uscat, pedepsiti in intuneric si tartar.Ferecati cu legaturile intunericului, pastrati in adanc.Domnind acolo toata spurcaciunea, uriciunea , faradelegea si ura.Iadul a existat in ei ca stare , dinainte de cadere, dar prin cadere acesta a ajuns si un loc si o stare lucratoare,pe care acestia o lucreaza.Nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer,de aceia au fost aruncati de acolo spre pedeapsirea lor,ca sa nu mai locuiasca in cele ale cerului, adica in cele sfinte si curate,ca s-au pangarit pe ei insusi,si au ajuns din Imparatia lui Dumnezeu si a vietii in afara ei, devenind o Imparatie a mortii.Acestia sunt lipsiti de partasia cu Dumnezeu, si acesta este locul "dat lor" ca loc sub cer, in afara raiului, in vazduh si in Iad.Precum zice si scriptura ca demonii se afla in vazduh.Initial am scris mai mult insa am mai redus si ma opresc aici ca sa nu scriu prea multe greseli deodata.

[Danut7]

tot asa cred ca am incurcat putin niste cuvinte :

demon/i cred ca inseamna, domnitor/i si stapanitor/i si se refera in special la acestia ai Iadului.

si drac - duh necurat.

Mai cautati si voi ca mie deja mi s-a urit :P

[Langu]

În prealabil postat de Danut7

Cu privire la caderea ingerilor si a lui Lucifer , Hristos a zis : Adevarat va zic l-am vazut pe diavol cazand din Cer ca un fulger , si in Apocalipsa zice : Şi alt semn s-a arătat în cer: iată un balaur mare, roşu, având şapte capete şi zece coarne, şi pe capetele lui, şapte cununi împărăteşti. Iar coada lui târa a treia parte din stelele cerului şi le-a aruncat pe pământ. .(...)Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer.Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el.

Diavolul in greceste "Diavolos" inseamna cel ce dezbina, diavolul este cel ce aduce dezbinare.El a fost cel care a adus dezbinare la inceput intre ingeri, si care i-a facut sa se ravrateasca atragand dupa el 1/3 din ingerii lui Dumnezeu.S-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au pornit razboi in cer cu Mihail si ingerii sai, si a fost aruncat l-a pamant diavolul impreuna cu ingerii lui, nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer.Diavolul este numit si mincinos si tatal minciunii si ucigator de oameni, din inceput.Alt nume al Diavolului este si satan care inseamna si vrajmas , potrivnic , acuzator.Tot el este numit si demon, capetenie a demonilor.Demon care inseamna duh necurat.Caderea lui Lucifer la fel ca si caderea primilor oameni a fost in primul rand caderea din starea buna in care au fost creati.Ambii au cazut din mandrie.Insa diavolul a fost incepatorul faradelegii.La fel ca omul si ingerii care s-au razvratit au cazut , acestia au cazut din cer in adancul Iadului.Aruncati au fost in adanc, adancul s-a intunecat, ei au secat, din ingeri in diavoli s-au transformat si cu totul s-au uscat, pedepsiti in intuneric si tartar.Ferecati cu legaturile intunericului, pastrati in adanc.Domnind acolo toata spurcaciunea, uriciunea , faradelegea si ura.Iadul a existat in ei ca stare , dinainte de cadere, dar prin cadere acesta a ajuns si un loc si o stare lucratoare,pe care acestia o lucreaza.Nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer,de aceia au fost aruncati de acolo spre pedeapsirea lor,ca sa nu mai locuiasca in cele ale cerului, adica in cele sfinte si curate,ca s-au pangarit pe ei insusi,si au ajuns din Imparatia lui Dumnezeu si a vietii in afara ei, devenind o Imparatie a mortii.Acestia sunt lipsiti de partasia cu Dumnezeu, si acesta este locul "dat lor" ca loc sub cer, in afara raiului, in vazduh si in Iad.Precum zice si scriptura ca demonii se afla in vazduh.Initial am scris mai mult insa am mai redus si ma opresc aici ca sa nu scriu prea multe greseli deodata.

Deci,ce inseamna acest balaur rosu,cu sapte capete si zece coarne?A sosit?

[gavriil]

Acum 2000 de ani a sosit acest balaur pe pamint.
Mihail si Ingerii din cer lau invins prin singele MIELULUI si lau aruncat pe pamint.

[Langu]

În prealabil postat de gavriil

Acum 2000 de ani a sosit acest balaur pe pamint.
Mihail si Ingerii din cer lau invins prin singele MIELULUI si lau aruncat pe pamint.

Mie imi spunea cineva ca a fost "comunismul",7 conducatori sovietici,10 tari satelit,rosu,daramat(nu omorat)de Mihail G.si a ramas pe pamant,comunistii nu sunt credinciosi.Iar acum 2000 de ani nu putea fi,nu era scrisa Apocalipsa.Iar apocalipsa se refera la vremurile din urma,nu?

[gavriil]

În prealabil postat de Langu

Mie imi spunea cineva ca a fost "comunismul",7 conducatori sovietici,10 tari satelit,rosu,daramat(nu omorat)de Mihail G.si a ramas pe pamant,comunistii nu sunt credinciosi.Iar acum 2000 de ani nu putea fi,nu era scrisa Apocalipsa.Iar apocalipsa se refera la vremurile din urma,nu?

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

[Langu]

În prealabil postat de gavriil

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

Eu nu zic ca a fost cel mai rau,ci ma refer la un "segment" din Apocalipsa.Cat despre civilizatie...trece prin stomac.Din punctul meu de vedere omul este la fel ca acum 4000 de ani,sau poate chiar mai rau.

[Danut7]

În prealabil postat de Langu

Deci,ce inseamna acest balaur rosu,cu sapte capete si zece coarne?A sosit?

Cred ca se refera la imparatia satanei, si la faptul ca acesta era o capetenie mare in cer.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Langu

Eu nu zic ca a fost cel mai rau,ci ma refer la un "segment" din Apocalipsa.Cat despre civilizatie...trece prin stomac.Din punctul meu de vedere omul este la fel ca acum 4000 de ani,sau poate chiar mai rau.

Prin venirea Lui, Hristos a facut si o lucrare de dezvrajire a lumii. Nu cred ca ai vrea sa fi trait acum 4000 de ani, intr-o lume plina de superstitii infernale, o lume deznadajduita, cazuta. Macar acum, chiar daca oamenii sunt tot aplecati spre stomac - ca acolo te duce lipsa de Hristos -, ei au posibilitatea sa intre intr-o biserica.

[Danut7]

În prealabil postat de gavriil

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

Ai dreptate.Insa caderea initiala a lui Lucifer s-a intamplat la inceputul lumii cand el impreuna cu ingerii care l-au urmat s-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au fost aruncati in Iad.Cred ca versetele 7 si 8 din apocalipsa 12 , in primul rand despre asta ne vorbesc, iar versetul 9 transcede si se prelungeste la vremea lui Hristos si l-a rastignirea Sa, cand diavolul a fost pedepsit,surpat,inlaturat si ferecat in lanturile judecatii.Cred ca se refera si la biruinta pe care Hristos si ingerii din cer o au si o vor avea asupra diavolului, spre a inlatura si a elibera pe oameni de sub stapanirea sa.In primul rand la toate exorcizarile, demonice, in care se invoca puterile cerului si se face invocare si la Arhanghelul Mihail.Cred ca inseamna si dezrobirea neamului omenesc de sub stapanirea si puterea tiranului(a Diavolului) si pierderea puterii sale in fata lui Hristos.Faptul ca spune ca si oamenii l-au biruit inseamna ca prin sangele lui Hristos , martirii si credinciosii au si eu biruinta asupra satanei si a patimilor.Faptul ca a fost aruncat parasul nostru poate insemna ca invinuirea noastra adusa de el(Diavol) prin jertfa lui Hristos s-a inlaturat.Poate insemna si aceasta ca diavolul a fost inlaturat din adunarea ingerilor, pentru el se infatisa cu ingerii lui Dumnezeu precum scrie in Iov si para si invinuia pe oameni la Dumnezeu.Iar odata cu Invierea lui Hristos, Diavolul stie ca vremea lui este putina de aceia s-a pornit cu manie impotriva pamantului.Cele sapte capete reprezinta sapte imperii lumesti mari peste care acesta a domnit, si stapanirea pe care acesta a avut-o asupra intregii lumi, la fel si cele 10 coarne inseamna 10 imparatii.Aceasta arata stapanirea atat pamanteasca a diavolului in toate vremurile cat si faptul ca acesta a fost o capetenie mare in cer , printre cele mai mari.Aceasta stapanire diavoleasca va avea loc din nou cand se vor implini vremurile si acesta va fi stapanit si vor fi vremuri de apostazie.

Ioan 12:31 Acum este judecata acestei lumi; acum stăpânitorul lumii acesteia va fi aruncat afară.

Ioan 16:11 Şi de judecată, pentru că stăpânitorul acestei lumi a fost judecat.