Rationamentul circular

[moshu]

În prealabil postat de Danut7

Fata, mai bine taceai de la inceput, sau mai bine nu te luam in seama.Fara nici o ofensa esti o proasta.Ai reusit sa strici threadul asta "impreuna" cu mine.

Barbatul-femeia: 1 - 0. Men Power! http://ideaplaza.ro/images/man%20power.jpg

În prealabil postat de maria-luisa

concluzia mea:

crezand experimentezi iubirea
iubind experimentezi credinta.
experimentand crezi si iubesti

Toate 3 sunt valabile.

Dar impreuna nu sunt... circulare?

Azi cand surfam pe televizor dupa reclama aia de la Pronto (am auzit ca e hazlie) am dat de o conferinta de-a lui Dan Puric. Din nefericire nu am reusit sa o vad pana la capat, dar am tinut minte un fapt "frumos", sa zic asa. Puric zicea ca romanul (se refera de fapt, la oameni, numai ca e nationalist si asa vb el) e incredibil: se lasa sugrumat de toate realitatile vietii, de toata durerea, de toata ura si mocirla, si apoi chiar aproape sa fie inecat, izbucneste si reuseste sa curete orice rautate printr-un hohot de ras, prin ironie.

Spun asta ca mi s-a parut cam trist sa se certe lumea pe topic, vorbesc aici de cunoasterea cea mai inalta, si cred ca ar trebui sa se destinda putin. Daca s-ar testinde, atunci ar putea accepta ca poate greseste, si altul are dreptate.

Eu cred ca "intelepciunea" sau "stiinta" sau "cunoasterea" cea mai mare, cum vreti sa ii spuneti, este ortodoxia, credinta in Trinitate, Biserica, Biblie etc iar credinta aceasta cuprinde un set de practici/rituali ce reprezinta o "experimentare" al adevarului. In urma acestei experimentari se obtin rezultate diferite - de aici multimea controverselor si polemicilor. Dar nu cred ca rezultatele la aceste "experimente", trairi religioase, se pot compara - sunt rezultate subiective si personale. Exemple nu dau datorita timpului.

Eu cred ca atunci cand se refera la o religie ca fiind o cunoastere "cea mai mare" se refera la faptul ca:
- stiinta ne ofera o arie mare, dar limitata, de raspunsuri, prin metode stiintifice experimentale, insa, ceea ce e extrem de important, cele mai multe raspunsuri sunt la intrebari de genul "cum?", "prin ce fel?", si nu "de ce?"; este limitata si de raceala gandirii rationale, neputand sa "imaginezi" ceva si sa iei de bun, fara argumente. De aici a pornit
- filozofia, care ducea putin mai departe, bazandu-se pe stiinta si continuand cu multa imaginatie prin intermediul silogismelor si a problematizarii; eu cred ca filozofia e superioara stiintei si acopera o arie mai larga de raspunsuri; se incearca raspunsul la intrebarea "de ce", insa nu se ajunge niciodata, din cauza riscului de a gresi in idei. Tot din aceasta cauza filozofia e anti-doctrina, si respinge orice set de ipoteze ce nu ar avea nimic filozofic in spate.
- religia acopera cea mai mare arie, atat cat ne este data, datorita doctrinei. Practic, un adept, trece si prin stiinta, si prin filozofie, si apoi ajunge la o treapta superioara, crezand in acea religie si in ce presupune ea (poate fi oricare, vorbesc general) si adoptandu-i raspunsurile. de ce Dumnezeu a creat lumea, de ce a fost un potop, de ce se invarteste pamantul in jurul soarelui (gravitatia e raspunul la cum?) etc etc.

Eu cred, si acum incep sa fiu ON-TOPIC, ca TopCat, cand se referea la "rationamente circulare", probabil se referea la:
1. Kent Hovin
2. interpretarile ad literam (rationale) a sectarilor
3. unele convingeri gresite ale userilor de pe acest forum.
In continuare, o sa il rog sa expuna un rationament circular din: Biblie, cartile Sfintilor Parinti (oricare), cat si din entitatile nescrise - Sf. Traditie, dar toate ortodoxe. Sa ne limitam la o singura religie, pentru ca daca le-am pune pe toate intr-o oala am gasi defectele catorva, apoi am gasi asemanarile intre toate, si apoi le-am declara pe toate gresite, si pe Dumnezeu inexistent, nascut doar din dorinta umana de a se simti protejat, un instinct de supravietuire. Eu cred ca nu sunt rationamente circulare in ortodoxie, in credinta asa cum e, in religia aceasta. Insa sunt, mai mult decat probabil, in convingerile multor crestini-ortodocsi, tocmai datorita rezultatelor "experimentarii", trairii lor crestine, care este unica in mare parte.

Daca as fi in locul unor, as urma sfatul ortodox de a vedea, tacea, si sta la locul meu.